Před týdnem, kdy jsem poprvé běžel 10 000m na atletické dráze, se ukázala další nepřesnost měření pomocí systému GPS. Naměřená vzdálenost byla 10 680m, to je +6,8% od skutečnosti. Pravděpodobně systém neumí vyhodnocovat pohybující se předmět na oválu o obvodu 400m.
Ta nepřesnost je podobná jako při běhu v lese, kdy dochází k jeho vypínání a následné aproximaci (viz Kladno a marathon o délce 46,12km, nepřesnost +9,3%).
Lepší je to při běhu ve městě (jarní marathon v Praze o délce 43,22km, nepřesnost +2,4%).
Téměř ideální to je při rovném běhu po přímce (Běchovice jsou oficiálně dlouhé 10 031m, mě to naměřilo 9 995m, nepřesnost -0,36%).
Jedině "kladné a příjemné" na tom bylo to, že mě to na hodinkách ukázalo nepřesně výsledné průměrné tempo 3:57/km, a tím bych se dostal na 10km pod 40 minut na fantastických 39:30.
Tak snad někdy příště.
Offline
Domnívám se , že je to tím , že trasa (pozice ) se dopočítává v určité časové periodě a v prodloužení (přímkové ) poslední trasy. Pokud v tomto mezidobí někam zahneš je návrat počítané trasy k aktuální trase delší než skutečné vzdálenost . Sám to pozoruji při jízdě autem dle GPS kdy kolem zatáček to dělá ty vnější oblouky ( t.j. něco navíc ).
Offline
NNN psal:
Domnívám se , že je to tím , že trasa (pozice ) se dopočítává v určité časové periodě a v prodloužení (přímkové ) poslední trasy. Pokud v tomto mezidobí někam zahneš je návrat počítané trasy k aktuální trase delší než skutečné vzdálenost . Sám to pozoruji při jízdě autem dle GPS kdy kolem zatáček to dělá ty vnější oblouky ( t.j. něco navíc ).
Přesně tak. Takže kdyby to měřil nejrychlejší běžec Bláha, tak naměřil ještě větší vzdálenost než já.
Offline
Souhlas. Vyhodnocuje se to zpětně0 "všemožně" dopočítává. Ten problém jsem zjistil například při podběhu mostů a dálnic (Barandovský most - Jižní spojka). Prostě vypadne signál, samo naskočí a dopočítá vzdálenost.
Offline
Zdravím tragédi,
s nadšením pročítám celé fórum a nemohu se dočkat víkendu až zase v sobotu ráno vyběhnu. Běhám teprve od dubna letošního roku maximálně 3x týdně, a je to něco závratného. Bohužel neměřím vzdálenost, neboť nemám žádnou pomůcku k tomu vhodnou. Orientuji se spíše podle času, mám taková 20-ti minutová kolečka, která dám 3x nebo 4x. Mohu Vás požádat o Vaše doporučení čím se vybavit, abych od 1.1.2006 mohl plnit tréninkový deník
- mám GPS a PDA s navigačním programem SmartMap a TomTom, ale tyto nejsou vhodné pro záznam uběhnutých km. Uvažuji o GPS hodinkách Suunto, krokoměry se mi nezdají přesné, pokud neběžím stabilní rychlostí na atletickém oválu ....
Díky všem za radu - asistent
Offline
asistent psal:
Zdravím tragédi,
s nadšením pročítám celé fórum a nemohu se dočkat víkendu až zase v sobotu ráno vyběhnu. Běhám teprve od dubna letošního roku maximálně 3x týdně, a je to něco závratného. Bohužel neměřím vzdálenost, neboť nemám žádnou pomůcku k tomu vhodnou. Orientuji se spíše podle času, mám taková 20-ti minutová kolečka, která dám 3x nebo 4x. Mohu Vás požádat o Vaše doporučení čím se vybavit, abych od 1.1.2006 mohl plnit tréninkový deník- mám GPS a PDA s navigačním programem SmartMap a TomTom, ale tyto nejsou vhodné pro záznam uběhnutých km. Uvažuji o GPS hodinkách Suunto, krokoměry se mi nezdají přesné, pokud neběžím stabilní rychlostí na atletickém oválu ....
Díky všem za radu - asistent
Polar 625X mrkni, nezavrhoval bych ho
Offline
Nebo si pořiď InfoMapu do PC a je tam bezvadné měření vzdálenosti virtuálním odpichovátkem ;-) Stačí ti pak obyčejné hodinky se stopkami.
T.
Offline
Tucnak psal:
Nebo si pořiď InfoMapu do PC a je tam bezvadné měření vzdálenosti virtuálním odpichovátkem ;-) Stačí ti pak obyčejné hodinky se stopkami.
T.
K měření vzdáleností používám mapy na http://geoportal.cenia.cz/mapmaker/cenia/portal/
Postupným rozklikáním se dostaneš na hodně podrobné mapy, přímo na obrazovzce pak s pomocí myši měříš úseky.
Offline
asistent psal:
Mohu Vás požádat o Vaše doporučení čím se vybavit, abych od 1.1.2006 mohl plnit tréninkový deník
-
Nečekej do 1.1.2006, začni hned, pro začátek stačí mapy - viz výše, pulsmetr a Excelová tabulka na zapisování dat. Ostatní doplníš časem.
Je ale škoda čekat na 1.1.06. Běhej, měř, zapisuj, vyhodnocuj hned ![]()
PS: Krásně to umím napsat, horší to je s tou realizací
(i u mě, pulsmetr už kupuju půl roku a zatím nic, ale Ježíšek je už nebezpečně blízko)
Offline
Díky za tip, ty mapy jsou fakt dobrý.
Takže jsem zjistil, že ta moje 20 minutová kolečka mají cca 3 km - to mi vychází 6minut na kilometr (ve skutečnosti to kolečko za 18 minut stihnu
)
To je ale tragédie ![]()
Tento víkend jsem na sebe ušil trochu boudu a ta svá 4 kolečka jsem nahradil běhěm jedním směrem -pryč od domova - do blízké loděnice, abych pak musel zase zpět. U těch koleček bych totiž zase odpad a páté už bych neběžel. Tak jsem se ale musel vrátit domů, takže to mě přinutilo prodloužit celkový čas na 90 minut (jestli dobře počítám, tak je to 15 km v kuse). V sobotu ráno i v neděli odpoledne.
To zas není tak špatný, když si vzpomenu, že jsem v dubnu začínal na 20 minutách a to ještě indiánským během ...
Víkend jsem si tedy užil a cítím ta kolena.
Ale je to supéééér.
Jó a ty kilometry fakt budu zapisovat hned a ne až od ledna, díky.
Offline
asistent psal:
Díky za tip, ty mapy jsou fakt dobrý.
Takže jsem zjistil, že ta moje 20 minutová kolečka mají cca 3 km - to mi vychází 6minut na kilometr (ve skutečnosti to kolečko za 18 minut stihnu)
To je ale tragédie
Tento víkend jsem na sebe ušil trochu boudu a ta svá 4 kolečka jsem nahradil běhěm jedním směrem -pryč od domova - do blízké loděnice, abych pak musel zase zpět. U těch koleček bych totiž zase odpad a páté už bych neběžel. Tak jsem se ale musel vrátit domů, takže to mě přinutilo prodloužit celkový čas na 90 minut (jestli dobře počítám, tak je to 15 km v kuse). V sobotu ráno i v neděli odpoledne.
To zas není tak špatný, když si vzpomenu, že jsem v dubnu začínal na 20 minutách a to ještě indiánským během ...
Víkend jsem si tedy užil a cítím ta kolena.
Ale je to supéééér.
Jó a ty kilometry fakt budu zapisovat hned a ne až od ledna, díky.
Jestli můžu poradit, neběhej dvě "zabíračky" za sebou, i když k tomu víkend svádí. Radši dej po delší "zabírací" trase jednu pomalejší kratší na výklus a regeneraci. Já jsem si příliš intenzívním tréninkem letos v lednu zrušil na dva týdny záda a koleno. A pokud sis na běhání zvykl, to je potom nuda k ukousání - čekat až to přestane bolet. Pak vyběhneš předčasně, ono se to zase natáhne a rekonvalescence se zase o pár dní prodlouží, zase nuda, zase vyběhneš předčasně a tak dokola ...
Prostě není o co stát a je mnohem lepší preventivně myslet na dostatečnou regeneraci a strečing.
Offline
asistent psal:
Díky za tip, ty mapy jsou fakt dobrý.
Takže jsem zjistil, že ta moje 20 minutová kolečka mají cca 3 km - to mi vychází 6minut na kilometr (ve skutečnosti to kolečko za 18 minut stihnu)
To je ale tragédie
Tento víkend jsem na sebe ušil trochu boudu a ta svá 4 kolečka jsem nahradil běhěm jedním směrem -pryč od domova - do blízké loděnice, abych pak musel zase zpět. U těch koleček bych totiž zase odpad a páté už bych neběžel. Tak jsem se ale musel vrátit domů, takže to mě přinutilo prodloužit celkový čas na 90 minut (jestli dobře počítám, tak je to 15 km v kuse). V sobotu ráno i v neděli odpoledne.
To zas není tak špatný, když si vzpomenu, že jsem v dubnu začínal na 20 minutách a to ještě indiánským během ...
Víkend jsem si tedy užil a cítím ta kolena.
Ale je to supéééér.
Jó a ty kilometry fakt budu zapisovat hned a ne až od ledna, díky.
zdar,
6 minut na kilák neni žádná tragédie...
Stačí jeden delší běh za víkend, ať se dokážeš v klidu zregenerovat. Nebo se třeba běhá jeden kratší běh a jeden delší (so + ne) a pondělí volno.
T.
Editoval Tucnak (2005-11-14 13:41:30)
Offline
asistent: zkus ještě mrknout na www.sonicinstruments.com, je to sice v němčině, ale jejich radarový systém je srovnatelný s GPS, ale je podstatně levnější, lehčí a funguje i v lese nebo na sídlišti. Mám ho rok a spokojenost. Má ale podobné potíže jako zmiňoval Mirek při měření na dráze nebo například při bruslení dokola.
Radek
Offline
Radek psal:
asistent: zkus ještě mrknout na www.sonicinstruments.com, je to sice v němčině, ale jejich radarový systém je srovnatelný s GPS, ale je podstatně levnější, lehčí a funguje i v lese nebo na sídlišti. Mám ho rok a spokojenost. Má ale podobné potíže jako zmiňoval Mirek při měření na dráze nebo například při bruslení dokola.
Radek
dá se to koupit i u nás?
Offline
to nevím, ale jde to objednat po internetu
Offline
tak to do toho půjdu, zda se mi, ze u Polaru to s cenama trosku prehaneji
Offline
já ti to určitě mohu doporučit, jen loni byl trochu problém s placením, nebrali karty, musel jsem posílat peníze bankovním převodem a to tehdy byla docela pálka, letos už je to snad levnější
Offline
a proč ses na to vykašlal? Kvůli tomu krkolomnému způsobu placení? Mně to přišlo poštou bez jakýchkoliv "sankčních" přeshraničních poštovních poplatků, jen jim to asi 2-3 měsíce trvalo. Je to pidifirma.
Offline
no ono je to možná bez toho lepší, někdy se mi zdá, že běžím tak pomalu, že ani radši nechci přesně vědět, kolik jsem uběhl a radši to odhadnu směrem nahoru tak, abych byl se sebou spokojený ![]()
Offline
Ja jsem si asi pred mesicem koupila Garmin Forerunner 301. Je to skvela hracicka - meri tep, vzdalenost i rychlost a tempo (to same jako rychlost, jenom vyjadrene v minutach na km). Funguje na principu GPS. Je k tomu i software, do ktereho se data stahnou a daji se analyzovat, psat k nim poznamky atd.
Samozrejme si uvedomuju, ze to je pro moji tragedskou urovni behani absolutne zbytecna vychytavka, ale proste jsem te hracce neodolala (dostala jsem ji od pritele jako darek).
Diky ni jsem zjistila, ze:
1/ trasa, kterou jsem odhadovala na 5 km ve skutecnosti meri 4.9 km... Clovek opravdu oceni takovy pristroj, aby zjistil, ze vlastne dokazal ubehnutou vzdalenost docela dobre odhadnout i sam :-)
2/ ze moje obvykla "rychlost" pri behani - tj. kolem 6 minut na km - se podle Garmina nekvalifikuje ani na pomaly beh, ale pouze na "jog" :-)) Takze ja nebeham, ale jogguju...
... vyhozeny penize :-)))
Ale vazne, je to skvely partner pri behu - daji se tam nastavit intervalove treninky podle tepovky nebo rychlosti, da se nastavit "training partner" - tj. jak chce clovek danou trasu absolvovat a pak hlidat, jestli nebezi rychleji nebo pomaleji.
Jenom je nevyhodou, ze GPS signal se docela ztraci jakmile clovek zabehne pod stromy. Takze bych to urcite nedoporucovala nekomu kdo beha v lese.
Offline
Humlice psal:
moje obvykla "rychlost" pri behani - tj. kolem 6 minut na km - se podle Garmina nekvalifikuje ani na pomaly beh, ale pouze na "jog" :-)) Takze ja nebeham, ale jogguju...
... vyhozeny penize :-)))
Jak rychle musí člověk běžet, aby to byl aspoň pomalý běh? Taky bych nerad joggoval ![]()
Offline
7:27-5:36 / km je jog
6:12-4:58 / km je rychly jog.. nevim proc se to prekryva
5:36-4:20 / km je pomaly beh (pri tomto behu plivam krev - to me tedy Garmin opravdu dostal - behat asi v zivote nebudu...)
4:20-3:06 / km je beh............
dal uz ani nepokracuju - to je pro me uz litani, ne behani
Offline
Jestli člověk musí mít tempo na běh lepší než 4:20/km, tak to si asi jen tak nezaběhám
Ale ostatním budu dál řikat, že běhám, i když to bude jenom rychlý jog
(rychlý jog mi zní líp než pomalý běh)
Offline
Humlice psal:
7:27-5:36 / km je jog
6:12-4:58 / km je rychly jog.. nevim proc se to prekryva
5:36-4:20 / km je pomaly beh (pri tomto behu plivam krev - to me tedy Garmin opravdu dostal - behat asi v zivote nebudu...)
4:20-3:06 / km je beh............
dal uz ani nepokracuju - to je pro me uz litani, ne behani
Ahoj Humlice, když tak koukám na Tvou adresu ... nejsou ty údaje v min. na míli? ![]()
Offline
Tak já jsem, prosím, běžel Maraton ve Stromovce tempem pomalý běh. To jsou věci!
Offline
romank psal:
Humlice psal:
7:27-5:36 / km je jog
6:12-4:58 / km je rychly jog.. nevim proc se to prekryva
5:36-4:20 / km je pomaly beh (pri tomto behu plivam krev - to me tedy Garmin opravdu dostal - behat asi v zivote nebudu...)
4:20-3:06 / km je beh............
dal uz ani nepokracuju - to je pro me uz litani, ne behaniAhoj Humlice, když tak koukám na Tvou adresu ... nejsou ty údaje v min. na míli?
Bohuzel ne... Prepla jsem to na metrickou soustavu...
Offline
Humlice psal:
romank psal:
Humlice psal:
7:27-5:36 / km je jog
6:12-4:58 / km je rychly jog.. nevim proc se to prekryva
5:36-4:20 / km je pomaly beh (pri tomto behu plivam krev - to me tedy Garmin opravdu dostal - behat asi v zivote nebudu...)
4:20-3:06 / km je beh............
dal uz ani nepokracuju - to je pro me uz litani, ne behaniAhoj Humlice, když tak koukám na Tvou adresu ... nejsou ty údaje v min. na míli?
Bohuzel ne... Prepla jsem to na metrickou soustavu...
Jaky bohuzel ... uz asi blbnu. To by to vsechno bylo jeste rychlejsi kdyby to bylo v minutach na mili... a ja bych se kvalifikovala pravdepodobne jenom na "rychlou chuzi" :-)
Offline
Rosťa psal:
Tak já jsem, prosím, běžel Maraton ve Stromovce tempem pomalý běh. To jsou věci!
Bohužel umíme "běhat" jenom při závodech na tratích do 1/2 marathonu, a to ještě ne vždy (viz náš poslední běh z Domažlic). Ještěže nemám tak přísné měření GPS, tam mi takové upřesnění chybí.
Offline
Ještě bych se do toho vložil. Taky jsem si pořídil GPS a taky můžu potvrdit, že se v lese ztrácí signál a to je pak na nic. Porovnával jsem jí i s tachometrem na kole a na 20km mi GPS ukázala o 800m víc!
Měření svého běhání jsem vyřešil tím, že běhám stále po jedné trase a jednotlivé kilometry jsem si tam naměřil několikrát na kole a prostě si pamatuju místo, kde je jaký kilometr. Trasu mám dostatečně dlouhou, takže jejím zkracováním volím délku běhu.
Offline
running-observer psal:
Mirek Kostlivý psal:
Naměřilo mě to 20,91km. Proto jsem se domníval, že ještě musím oběhnout náměstí. Asi se mění poloha satelitů, neboť na mé klasické 18km trase mi to teď ukazuje asi o 200m méně než před tím.
Změna polohy satelitů je běžná věc, ale neměla by mít vliv na stanovení polohy, a tedy na přesnost délky. To, že se naměří vzdálenost kratší, než je, lze tedy přičíst na vrub tomu, že v některých úsecích, kde trasa nevedla přímo, nebyla viditelnost satelitů postačující pro určení polohy, takže se pak počítala přímá vzdálenost mezi body, kde ještě viditelnost satelitů určení polohy umožňovala.
Tomu rozumím. Ale méně rozumím tomu, když běhám v Modřanech stále stejnou 18km trasu, že mi to ukazuje několik měsíců pravidelně (+/- na desítky metrů) určitý údaj. A po půl roce se tento údaj skokově změní o stovky m. A opět běhám na této změněné hodnotě spřesností +/- dopočtu, o kterém píšeš. A můžu ti říct, že tu trasu běhám jako konzervativní člověk naprosto stejně, dokonce po stejné straně cesty (většinou vpravo, na silnici vlevo).
Ale také je možné, že ten dopočet se děje hlavně při změně měření, když jsem např. jednou v Bratislavě a potom se přesunu o stovky km zpátky do Prahy, tak tam dochází k nějakému skoku při měření. Ale proč se ta nová hodnota stabilizuje po dobu několika měsíců, tak to je mi opravdu záhadou.
Editoval Mirek Kostlivý (2006-04-20 08:59:13)
Offline
Mirek ty mas Garmin Foreruner 305??
Offline
Oh Dae-su psal:
Mirek ty mas Garmin Foreruner 305??
Ale ne, mám GPSku z roku 2003 TIMEX IRONMAN TRIATHLON typ RSS 210.
Offline