běh, běžecké boty a maraton - fórum behej.com a behy.cz

Vlasta, ked uz chytis hladaka, tak to skutocne trva cca 25min, nez energy gel zaberie (az Ti stupne hladina cukru a aspon nejaky sa dostane do svalov) a naviac sa treba zastavit, pripadne velmi spomalit. Ak vsak doplnas energiu priebezne a este pred tym, nez dostanes hladaka/narazis do steny, tak je vstrebavanie omnoho rychlejsie a ucinok sa dostavuje behom par minut. Nie instantny, ale telo rychlo zacne vyuzivat novo dodane cukry. Inak suhlasim- samotny gel, napoj a ani ine serepeticky nikomu nepomozu, pokial nema natrenovane.
Naviac si myslim, ze v treningu by sa taketo pomocky nemali pouzivat- to by mala byt "tajna zbran" na pretek. Ved aky je problem sa najest jednu-dve hodinky pred behom a zacat pomalsie? Pripadne si zobrat dajaky banan, pokial je beh dlhsi ako 2 a pol hodiny. Na bicykli je to ine, ale na nom nie je az taky problem nieco tuhe zjest.
BTW, obsah energy gelov je predovsetkym maltodextrin- aspon by mal byt- ten je najlahsie stravitelny a nesposobuje jojo efekt a vykyvy inzulinu. Ak niekto nema rad chut gelov, ci maltodextrinovych napojov, tak odporucam med- je to prirodne, bez chemikalii a velmi ucinne. Pripadne si spravit mix- 1/2 l vody, 5-6 lyzic medu, trosku soli... s mnozstvom medu sa da experimentovat, s pomerom k vode tiez, zalezi od pocasia.

Kofolu pred startom? Velmi neodporucam. Najma pre sytenie CO2 a naviac obsahuje vela raf. cukru, plus obycajne je jej najmenej 3 dcl. - dostvela na to, aby Ti sposobila znacne pichanie v boku.
Dakujem pekne, radsej zostanem pri svojom kafe.

dekuji za uzitecne informace vsem ... sam nejsem priznivcem pouzivani energetickych napoju/gelu pri treninku, zkousel jsem to poprve, abych vedel jestli to pri maratonu nevyvrhnu. Zajimalo by mne jake by melo byt zhruba optimalni davkovani ... tedy pri maratonu po kolika km (nebo hodinach) do sebe kolik gelu nacpat ... aby mel clovek aspon predstavu a neladoval se zbytecne vic nez potrebuje.

co nazyvate "hladakem" ?  ... asi mi nejaky terminus technicus obcas unikne ... samozrejme znam klasicky "naraz do zdi" ... i kdyz me to spise prijde jako bych prave vbehl "do medu" ;-)

Na poslednim vybehu v nedeli (40 km na 85%) jsem si pred behem dal malou misku (tak 2 dl) "krupinek" s  mlekem. Pak jsem zacal hodne pomalu (aby se dobre nastartovalo spalovani tuku). Mel jsem s sebou jeden gel a jednu tycinku, ale nakonec jsem nepouzil ani jednu.
Jeste k otazce davkovani - stejne jako VlastaK jsem vloni bral 1x za hodinu (v mem pripade 10 km), ale jen polovinu tuby.

Mato, k tomu, co píšeš bych se rád ještě zeptal:
Gely jsem vyzkoušel jen 2x, snad pomohly, rozhodně neublížily. V neděli poběžím svůj teprv 2. M. Budu se řídit tvým doporučením - 3 gely. Ovšem na rozdíl od tebe, já budu na trati mnohem déle. Znamená to, že bych mohl gel třeba 4x nebo 5x v intervalech určených spíše časově, než kilometricky?
Jak bys poradil s jídlem v den závodu. Start v 9,15, přitom odjíždíme po 6. ráno a vztávat budu tedy po 5. Já vím, není jednoduché radit, je to věc individuální a navíc ty 2 hodiny cesty autem moc nepomohou, ale tak to prostě je. Pro určitou představu o mojich zvyklostech. Normálně vstávám do práce jen o půl hoďky později (v tom tedy problém není) a jsem zvyklý ráno běhat 11 km do pr. a pak teprv v pr. lehce snídat. V neděli by to ale asi chtělo před odjezdem, tj. 3,5 hodiny před startem něco sníst. "Rýžové ranajky" ... to je co? Rýžová kaše? Co krupicová? Na tu jsem zvyklý.
Děkuji ti.

Rozhodne nie celozrnna ryza Aj ked normalne je zdrava a lepsia z dlhodobeho hladiska, ale pred pretekom sa treba vyhybat vlaknine - z ocividneho dovodu (odbiehat si na zachod pri pokuse o osobak nie je najlepsia strategia).
Ja si davam bud sacok ryze (vo varnych vreckach- cca 125g) s trochou cukru a kakaa- BEZ mlieka, alebo instantnu ryzovu kasu- zaliatu iba horucou vodou a ochutenu cukrom. Mlieku a mliecnym vyrobkom sa velkym oblukom vyhybam uz 2 dni pred startom a rano duplovane. Par kociek horkej cokolady mi tiez navrch nevadi- to skor vsak na ukludnenie a preto, ze ju mam rad. Kvoli mlieku nejem ani krupicnu kasu- neviem ako by som ju bez neho pripravil. Naviac mam skusenosti, ze ju celkom dlho travim a tazi ma v zaludku.
Vsetko dobre zapijem vodou a cajom. Hodinku-az hodinku a pol pred startom pijem silnu kavu- som na nu zvyknuty, tiez to potom zalejem vodou.
Co sa tyka cestovania- preco si nepripravis ranajky este pred odchodom? Ked sa najes pred 6., tak je to akurat na stravenie a dokonca aj trochu vyhladnutie... Ryza sa velmi rychlo dostane zo zaludka, naviac ma dobre absorbcne schopnosti, takze Ti nehrozia nechcene odbiehania na starnu pocas preteku.

Editoval Mato (2007-04-13 09:51:12)

Díky.

"Co sa tyka cestovania- preco si nepripravis ranajky este pred odchodom? " ale ano, tak jsem to přeci myslel. TAkže v neděli posnídám rozvařenou rýži s kakaem nebo si koupím instantní rýžovou kaši. Na vyhnutí se mléčným výrobkům 2 dny dopředu mám s chlupem ještě čas. Dnešní snídaně se tedy nesmí počítat :-)

Nevím, jestli jsi to nepsal zrovna ty, ale někde jsem četl, že týden před M je dobré omezit cukry (učinil jsem), a 2-3 dny před M naopak jíst sladké hodně. Takže dnes a zítra k večeři těstoviny s cukrem a kakaem schvaluješ? (Hlavně ta sobotní večeře je asi nejdůležitější jídlo, když se běží dopoledne.)

K ryzi, je skvela, kdysi jsem jeste zkousel jahly, jsou na tom energeticky velmi dobre a vstrebavaji se pomaleji, nez ryze, cili clovek citi energii dele, ale mel jsem obcas pocit tezsiho zaludku, nez u ryze. Rano si dam pytlik ryze a na to Carobelu, kdo nevi o co jde, je to zdrava Nugeta, bez cukru, da se koupit ve zdrave vyzive a dnes jiz v biokoutku v Hypernove. Nekolik mych znamych, chtelo poradit pred maratonem a misto Carobely pouzili Nutelu se stejnym uspechem.
Doporucuji ale vse odzkouset. Jinak Petr Vabrousek doporucuje navrch jset cerstvy kus ananasu, pro lepsi ztraveni.
K hladaku, pokud ho chytim, na 1. miste ihned piji Coca Colu, ta me z toho dostane rychle, posleze davam gel, hodne zapiju a za cca 10minut jeste tycinku, Powerbar, nebo nejakou podobnou, staci tak 1/3. A jeste jedna poznamka, pokud mam hladaka, tak se nebojim do sebe jidle natlacit ve vetsi mire, nez obvykle, zkusenost je takova, ze to v pohode prechroupe, aniz by se mi udelalo spatne.
Sacharidova dieta ano, delam ji pred maratonem a ironmanem, tj. asi tak 4x do roka, vice bych nedoporucoval.

VlastaK psal:

to Ironman: Mohl bys uvést ukázkový jídelníček při sacharidové dietě na celý týden?
Myslím, že v tom spousta lidí tápe (včetně mě) a tohle by určitě pomohlo.

Toto už podrobně popsal Mato na:
http://forum.behej.com/tema-35-superkompenzacni-dieta ,
příspěvek #18,
ale případné další variace se mohou hodit.

Ja mam zas ine skusenosti a fungovalo to vyborne. Kedze ten kvadriatlonista (a ani ziaden vedec v laboratoriu na niekom kto by si rad nechal zmrzacit stehenny sval) si nerobil svalovu biopsiu, tak nemoze tvrdit, ze to nefunguje vo vseobecnosti. Mozno iba on mal ten pocit.
Kofolu by som nepil kvoli jej syteniu, ako som spominal vyssie. To, ze ju prestanes pit 1/2h pred startom este neznamena, ze sa ti nebude odgrgavat pri intenzivnom tempe. Mimochodom, kedy sa potom chodis rozklusavat?
SPytaj sa kohokolvek, kto trochu seriozne beha, ci odporuca pit tesne pred zavodom napoje sytene CO2 a presladene vysoko fruktozovym kukuricnym syrupom (na obaloch sa uvadza iba cukor, ale je to toto karamelizovane svinstvo).

2 Mato: Moje praxe je taková, že se cca 40 minut před startem převléknu (nebo doobléknu) a 30 - 20 minut před startem je rozklus - vyjma velkých akcí to není problém. Já tomu nerozumím - proč je tak špatný nápoj sycený CO2? Fakt je, že dříve jsem pil černý čaj nebo mattonku (neochucenou) a bylo to tak nastejno... Někde se tu radilo dát kolový nápoj do mikrovlnky, ať vyprchají bublinky - to nepomáhá? díky

rk psal:

VlastaK psal:

to Ironman: Mohl bys uvést ukázkový jídelníček při sacharidové dietě na celý týden?
Myslím, že v tom spousta lidí tápe (včetně mě) a tohle by určitě pomohlo.

Toto už podrobně popsal Mato na:
http://forum.behej.com/tema-35-superkompenzacni-dieta ,
příspěvek #18,
ale případné další variace se mohou hodit.

to rk: Máš pravdu. Měl sem na mysli konkrétní jídelníček. Co je to sacharidová dieta, jaký je její průběh, jak by měli být zastoupeny ve stravě cukry, tuky, bílkoviny, to vím. Jenže problém je v tom, že kdybych chtěl tuto sacharidovou dietu vyzkoušet, dochází mi fantazie v tom, co bych vlastně měl jíst. Jsem zvyklý snídat chleba s něčím nebo vločky nebo piškoty apod. Když tohle všechno vyškrtnu, tak mi už toho moc nezbývá. Cpát do sebe každý den vajíčka? To asi není moc zdravé. A to jsem teprve u snídaně. Co oběd a večeře?
Proto jsem chtěl, aby Ironman (nebo kdokoli jiný) napsal ukázkový jídelníček, jak se stravuje při této sacharidové dietě, tj. co má k snídani, obědu, večeři, na svačinku apod. A taky, co během té doby pije. Jestli jen neslazený čaj nebo čistou vodu apod. Prostě chtěl jsem jídelníček na celý týden takový, jaký dávají například ve školních jídelnách, ale s úpravou pro superkompenzační dietu :-)

MATO:
Příště už se budu připravovat jen podle tvých rad. Ráno rýže s kakaem a během závodu gely v intervalech, které jsi doporučoval. Bohužel v Linci prý změnili sponzora a k jídlu byly jen banány. Příště si gely vezmu do kapsy vlastní.

Nie, bezim v nedelu. Sobota je na unormalnenie stravy a ukludnenie zazivacieho traktu po divokych dnoch. Stale jem viac uhlovodnanou, ale je to uz v rozumnych medziach. Nerad nastupujem na preteky s pocitom naplneneho brucha, naduvania...

pro Mapo:
Problém může být v množství. Těch asi 55 gr. je na 30minut až jednu hodinu pro průměrně těžkou osobu, při průměrné intenzitě zátěže. Obojí je na diskuzi.  Běžci a běžkyně budou v rozptylu od 40 kg až po 100+, k tomu návod nepřihlíží. I kvůli žízni je raději vycucnu nadvakrát během hodiny, po půlkách, ne najednou. Zapít vodou, ne sladkým, nebo ionťákem. Ještě lépe napít se hodně před gelem a trochu i po něm. Pokud je uhlovodanů najednou víc než se stihne rozložit a vstřebat, dostanou se až do tlustého střeva a začnou konat něco jiného než mají. Při vyšší intenzitě může být obtížné celou tubu najednou vůbec polknout, natož ztrávit.
Nemyslím si, že by celozrnné tyčinky byly pro trávení při běhu šetrnější než maltodextrin (gel).

Editoval rk (2007-04-23 14:32:30)

mapo psal:

moje nohy nechtěly poslouchat a nezrychlily, i když jsem jim hodně nadávala.

Hezký :-). Nejsi sama, asi to známe všichni.

mapo psal:

to Mato-ten "drink" s medem se mi líbí, vyzkouším to. Glukopur je něco podobného jako maltodextrin? Doufám, že to není to samé, chemii jsem měla už velmi dávno. Dělám si na kolo nebo na delší běh ovocný čaj s trochou cukru a soli, třeba by to líp učinkovalo (nebo bylo šetrnější) s tím medem nebo glukopurem. S gely, ionťáky nemám zatím žádné zkušenosti, nějak se to bojím zkusit.

Pozor! Glukopur má projímavé účinky!

A co napriklad musli tycinka? Kedy ju jest ak ju planujem jest?