běh, běžecké boty a maraton - fórum behej.com a behy.cz

to toro: koukni na nejake cykloservery, at si udelas alespon nejakou predstavu (a neboj se ridit designem, az budes vedet co te zaujalo, tak pisni). Kazdopadne silnicni kolo, jet na MTB ironmana ti opravdu nedoporucuju. Idealni je najit dobry cykloobchod, kde ti nevnuti kolo, ktereho se chteji zbavit, ale klidne ti podle tvych pozadavku a potreb postavi kolo na miru. Vyhodou tech kompletu, ktere tam maji je cena. Ale zase se da predpokladat, ze nektere komponenty budou mene kvalitni, aby te nizke ceny dosahli.

jako první kolo, myslím, není potřeba kupovat žádné dělo. Řešilo se to třeba tady: http://forum.behej.com/tema-930-kolo-pr … ik-dalsich, ale asi ne to, co Ty by jsi si představoval.
Každopádně ironmana na čemkoli jiném, než je silniční kolo, si moc nedovedu představit. Pro začátek asi není nutno kupovat žádné dělo. Myslím, že se dá koupit krásný stroj kolem 17k a na něm získat zkušenosti, kam případně upgradovat. Jestli Tě to chytí, tak si stejně s vysokou pravděpodobností koupíš i horáka ;-)

No, k tomu krosovému kolu - já nevím, názor že na asfaltu je lepší než horák a v terénu je lepší než silnička má něco do sebe, ale taky by šlo tvrdit, že na silnici je to horší než silnička a v terénu se na něm jezdí výrazně hůř než na MTB   Ale zas mě neber tak vážně, silniční kolo jsem nikdy neměl a na krosu jsem jel akorát na půjčeným. Na IM určitě silničku. Doufám, že neexistuje terénní Ironman, to by byl masakr.

to Pavel: existuje ve Spanelsku, Raid extrem triatló. A dle vysledku to asi je maso.

Mám dva dotazy na ostřílené borce i uhrovité teoretiky.

1. Docela mě začalo bavit kolo ale neumím si představit, že bych po těch našich silnicích jezdil na silničce a taky se nechci tak hrbit. Co si myslíte o fitness kolech? Jejich širší kola by si spíše poradila s nerovnostmi a jsou lehká.

2. Je při jízdě na kole klíčová (pomineme-li vliv trénovanosti)
a) poloha jezdce (velký odpor při vzpřímeném posedu) a nebo spíš
b) šířka pneumatik?

Trochu jsem o tom přemýšlel a pokud odpor vzduchu zvyšuje s rychlostí, tak by to mělo být b).

Na odpověď nespěchám, nejsou peníze. :-)

Přesně to jsem chtěl slyšet (o tom odporu). :-)

Nemyslel jsem treking, myslel jsem opravdu fitness kolo, tj rám lehký bez odpružené vidlice, rovná řidítka a kola tlustší, než silniční a tenčí, než u trekingového kola. Pochopitelně, že na závod po pěkné silnici bych přezul.

Něco takového: http://www.svetoutdooru.cz/clanek/?1075 … ness-kolo?

Editoval Advid (2007-09-11 13:57:43)

Pláště jsou jen trochu širší, pokud maji jemný a podélný silniční vzorek, nemají na rychlost viditelný vliv. Zadek ocení víc, když se na nerovnostech nadlehčím, než pouhé širší pláště a sedět jak na rotopedu.
Zásadní je posed. Rovná řidítka se pohodlněji drží a je větší pocit bezpečí. Je blízko k brzdám a řazení bez přehmatávání. Výška řidítek se nastavuje stejná jako je vršek oblouků u klasické silničky s "berany". Obvykle 0 až 5 cm pod úroveň sedla, drsoni 10 cm. Záda jsou namáhaná stejně jako u silničního držení "nahoře". Není možnost chytit se níž, třeba při jízdě z kopce, nebo proti větru.
Myslím si, že kdo jezdí na kole jen příležitostně, bude se na fitness cítit bezpečnější. Já bych jej nechtěl, protože nechci jet při stejném úsilí o 1 až 2 km/h pomaleji.

Jecminek.Maselnik psal:

asi je to zvykem, ale mně se nejlépe drží za brzdové páky na beranech. Na horáku to pro mne tak pohodlné není v žádné jiné poloze.

Možná proto jsou na bajkových řidítkách tak oblíbené rohy. Potom jsou poloha těla a držení stejné.
.....
Jsme ale v sekci trialton, takže hrazda, jednoznačně.

Editoval rk (2007-09-11 14:55:51)

Ale na fitness kole jsou lehčí převody. :-))

Co to jsou "dualky"?

Dík za rady, promyslím to.

Dualy mají "šimaňáci", páč se to řazení v pákách u nich jmenuje dualcontrol. Na campě se řazení v pákách nazývá ergo power a je lepčí (páč ho mám :-)

forest psal:

... Campa má podle mě lepší princip, ale Shimano zase lepší ergonomii.

Ha, ha. Já si doteď myslel, že je to naopak

mně se prostě líbí capma víc proto, že jsou bovdeny pěkně schované pod omotávkou a nemotají se u palce jako u shimana. Cenou za to je tužší chod, než mají duály, což někomu pasuje a někomu ne. Myslím, že opravdu zásadní rozdíl u srovnatelných sad neexistuje.

To jsem psal výše. Vzhledem k mému kopcovitému okolí a tomu, že nechci jezdit silově, ale rychle točit, tak není dvojplacka moc ideální.

forest psal:

Já mám gramlavé ruce, mě nebrat jako normu. Viz moje problémy se zády na horáku.

Norma ani nemůže být. Hodně záleží na zvyku a po 2 vyjížďkách si zvyknu i na 30let starého zimáka s řazením bez indexů na rámu.
Já preferuji u dualů systém Campagnolo, protože se způsob řazení dvěmi páčkami více podobá MTB, na který už jsem byl zvyklý, netrčí z něj bowdeny (věšáky na prádlo). Zase Shimano je rozšířenější, má tichý chod převodů, horší asi nebude. To tady můžou chválit zase jeho majitelé.
...
Advid: lehké převody můžou být i na silničce. I na ní může být trojtalíř a velké patorky na kazetě, nebo teď moderní kompakty, se dvěma menšími talíři. S tím se dá jet plynule v sedle i 8 km/h. Na MTB s ještě lehčími převody, které má navíc i menší 26´kola (silnič. a fitnes 28´), lze jet 4 km/h, ale to při silničním triatlonu asi nebude třeba.
Vůbec nejlepší je mít silniční i horské kolo, ne jedno něco mezi. Když je v zimě čerstvě napadaný sníh, ale málo na běžky, je na silnicích břečka, zato v lese je projížďka na horském kole zážitek, skoro jako běh

Editoval rk (2007-09-12 10:22:45)

Ještě malilinkatý detail. Fitness kolo bude mít delší zadní vidlici, možná i méně strmý sklon přední vidlice. Rozdíly to jsou malé, ale slouží k větší stabilitě kola, samo lépe drží rovný směr.
Závodní silniční je nejkratší jak to jen jde, aby bylo lehčí, aerodynamičtější a rychleji změnilo směr jízdy.

Advid psal:

Takže vlastně jde jen o rám. Kola, převodníky a řidítka si můžu dát jaká chci. :-) Jestli je pravda, že se záda namáhají stejně (ale co krk?), tak není důvod jít do fitness kola, ale jen si přizpůsobit (pneumatiky, převodníky a kazeta) silničku.

Pokud chceš jezdit jen po silnici, přikláním se z těchto možností spíš ke koupi silničky než fitness kola.
Sice jsem fitness nejezdila, ale ze zkušeností z crosse a především MTB můžu říct, že na asfaltu je na silničce příjemnější posed. Na biku to jde taky, ale po pár hodinách mně přestanou rovná řidítka, byť s rohy, stačit. Možností úchopu je mnohem míň než na beranech a hlavně přinášejí menší změny polohy zad - méně odpočinku pro záda, posez je celkově méně variabilní. Na fitnessku to kvůli rovným rodlům bude stejný.

Píšeš, že jezdit budeš v kopcovitém terénu a tedy že preferuješ trojtác nebo kompakt kliky (menší počet zubů na obou převodnících oproti klasice). V tom případě se radši poohlížej po silničkách rovnou s těmito komponenty, pozdější výměna z klasických převodníků by žádala výměnu i dalších komponentů - přesmyku, v případě trojtácu i řazení. Neměl by to být problém, kompakty jsou dnes nejčastěji nabízenou variantou.

Jestli přemýšlíš, že bys rád zkusil i terén a nechceš si kupovat dvě kola, silnička řešením nebude.

zajímalo by mne, zda před koupí kola řešíte již délku a úhel představců nebo si tam necháte standartní od výrobce. Já jsem to teda neřešil a teď jsem se v moudré knize dočetl, že při mé výšce, objemu najetých km a mizerné flexi v kolenou bych měl mít rozdíl mezi sedlem a řidítky 4-8 cm. Já mám 11, přičemž nemám už prostor ke snížení sedla (kvůli úhlu v koleni v mrtvém bodě apod).

Další dotaz bych měl před koupí hrazdy (na jaře). Pokud používáte hrazdu, posouváte sedlo dopředu? Vyměnujete sedlovku i se sedlem? Neřešíte?

dík

Jecminek.Maselnik psal:

Oslík psal:

Tak přední tácy bych moc neřešil, jestli tam budeš mít moc velká kola, stačí nechat si tam dát jinou kazetu (zadní kolečka)...

tak to úplně není, když chceš fakt lehké převody, tak i malá placka 39 je velká. Silniční přehazka má krátkou kladku, takže nějaké šílenosti jako třicítky a tak vzadu mít nemůžeš, pokud nemáš přehazku s delším ramínkem.

Přesto i mně přijde nakonec jednodušší a efektivnější řešit převody kazetou vzadu a ne compactem. Prostě pravidlo 1 zub vzadu = 3 vepředu. V ČR není moc kopců, které nejdou vyjet na silničce s 39/25...

vl001 psal:

Jecminek.Maselnik psal:

Oslík psal:

Tak přední tácy bych moc neřešil, jestli tam budeš mít moc velká kola, stačí nechat si tam dát jinou kazetu (zadní kolečka)...

tak to úplně není, když chceš fakt lehké převody, tak i malá placka 39 je velká. Silniční přehazka má krátkou kladku, takže nějaké šílenosti jako třicítky a tak vzadu mít nemůžeš, pokud nemáš přehazku s delším ramínkem.

Přesto i mně přijde nakonec jednodušší a efektivnější řešit převody kazetou vzadu a ne compactem. Prostě pravidlo 1 zub vzadu = 3 vepředu. V ČR není moc kopců, které nejdou vyjet na silničce s 39/25...

Jezdím okolo Beskyd a tam těch kopcu je celkem dost (Lysa ,Javorovy,pustevny,Prašiva).
Jelikož nejsem moc silový typ, přetvořil jsem si kazetu kde největší pastorek je 30ka.
A přehazovačka si s típ poradila hravě, ale netvrdím že je to idealní řešení!

vl001 psal:

V ČR není moc kopců, které nejdou vyjet na silničce s 39/25...

Asi jsem máčka, ale já jsem za 36/26 rád jak rádio ledaskde. Ono to není jenom o tom, zda jdou vyjet, ale taky jak je jedeš, když chceš třeba jet frekvenční trénink a nechce se Ti plácat furt na rovině. Při mém skoro metráku se prostě lehčí převod v kopci hodí a když už je na kazetě deset pastorků, příjde mi prima mít nahoře 1-2 rezervu lehkých pro případ, že Ti dojde nebo tak. Je ale pravda, že já kupoval nové kolo, takže jsem to měl rozmyšleno předem, kdybych měl za peníze měnit, asi bych taky hledal co nejlevnější variantu.