běh, bežecké boty a maraton - fórum behej.com a behy.cz

to Milan: gratulace, pekny vykon, trumfnul jsi me, budu muset zacit asi trenovat

Milanovi: to je  super čas, když vidím to dění kolem maratonů v Ostravě a Kladně, tak se utvrzuji v tom, že jsem udělal správné rozhodnutí, že příští rok na jaře  to zkusím. 
Standovi: Doufám, že se ti také dařilo, na fotografiích vypadáš spokojeně včetně spoluběžkyně, to se to pak běží!

Gratuluju vsem, co uz maji podzimni maraton za sebou (specialne milanovi za cas pod 3). Ja uz bych na jednu stranu nejradeji bezel taky, ale pak se podivam, jak mam natrenovano, a vydesim se, jak je maraton blizko.

21.10. ING Amsterdam Marathon, pod 2:35:

tyden 27.8.-2.9: 170km + posilka - Ut: 4km, 4km, 2km, 2km (ctyrky zhruba po 3:30, dvojky po 3:20); So - 29, v tom 20km po 4:00/km za 1:19 - to byla hruza, doslo mi, mel jsem to puvodne stupnovat, ale v tom protivetru jsem zuby nehty drzel ctyrkove tempo (no spis trochu pomalejsi); vyklusovy beh jsem zkratil, protoze to uz ani nebyl beh, vysvobodil me trolejbus MHD.

tyden 9.9.-9.9: 160km (11 behu) - Ut: 3x5km (18:10, 18:10, 18:00) - maratonske tempo, ale ve vetru nemam absolutne cit, na kilaku mi to litalo i o patnact sekund; So: 30, v tom 20km 4:00->3:50 za 1:18 - musim zacit s tema dlouhyma behama neco delat, na jare jsem sice zacinal pomaleji,
ale alespon jsem to vystupnoval na nejake normalni hodnoty, ted dam v maratonskem tempu tak akorat posledni kilak. :-(

Plan: Musim zase zacit makat, tak snad zase nebudu muset na sluzebku, potrenuju a zase to zacne behat. Nejspis pujdu treninkove Brnenskou petadvacitku, snad alespon tam bude ten dlouhy beh za neco stat.

Gratulujem Milanovi a aj ostatnym. Cas pod 3 je pekny vzdy, u Teba o to viac, ze si ho dosiahol na experimentalnom treningu, ktory sa dost vymyka zauzivanemu ramcu.
Tuta- s tymi stupnovanymi behmi mas mozno problem kvoli tomu, ze si za posl. 14 dni isiel len 1x rychlejsie tempo, nez sa chystas bezat v maratone (a to zrovna 12km v objeme, kt. si bezal rychlejsie nez mas osobak na 10ku). To potom ked mas zrychlit pocas dlhsieho behu, ked su nohy uz unavene, tak je to pre telo sok. Tempo maratonu by si mal behat v pohode- tak napr. nerozumiem, naco si rozdelujes trening na 3x5km, ked rovno mozes bezat 15km v kuse... Ked uz by som behal opakovane useky, tak rozhodne dlhsie- ako napr. 3x7km, ci 2x10km, ale to len v pripade, pokial 15-20km suvisly beh Ti sposobuje problemy. Tiez pocas dlhsieho behu nemusis hned zandat 20km stupnovane, ked sa necitis OK- staci pomaly stupnovat tempo, a ak to ide, tak bezat ASPOn v tempe maratonu posl. 4-8km. Ked bezis okolo 4min/km, tak to nie je nic ine, ako svizny 'klus' (ak mas za ciel bezat pod 2:35)- inymi slovami- moc toho nerozvijas a iba Ta to unavuje. V poslednych tyzdnoch pred zranenim som uz behy okolo 4min/km (plus minus 5-10s) vynechaval, lebo mi nic nedavali, okrem drevenych noh a pocitu prazdnoty po energetickej stranke. Ked som bezal rychlo, tak to bolo aspon tempo maratonu, ked OV, tak aspon tempo maratonu +40s. Vsetko medzi tym je len seda zona, ktora ma sluzit, ako prechodne tempo na par kilometrov, nez sa dostanes do pozadovaneho MT. Ked budes trenovat tempo cca 4min/km, budes efektivny v tempe (hadaj) 4min/km. Ked budes pilovat tempo maratonu (co je 3:40/km), tak budes v nom efektivny. Ak potrebujes, alebo musis bezat pomalsie, tak bez pomalsie- ale badatelne a planovany specialny trening bez vtedy, ked Ti to telo dovoli.

Este k mojmu treningu- v piatok som zacal klusat, napriek radam lekara este par dni pockat. V nedelu som uz zvladol 23km beh, ale lave stehno mi brani zrychlit pod 4min/km. Pocitom to je, ako tuha svalovica po rychlom maratone. Velmi zvazujem vynechanie jesenneho maratonu a mozno to zmenim na zimny. Uvidime, co na to noha, ked pridam trochu intenzity.
Trening: Po-Stv. Elipticky trenazer- dost intenzivne- tep okolo 155-175/min. Pia-Ne: 4x beh (so. dvojfazovo).

20.10. - Stromovka pod 3:15

(03.09. - 09.09.2007) - celkem 84km
Po - 8km (5:33/km)
Út - 10km (5:31/km)
St - 12km (5:26/km)
Čt - volno (plavání)
Pá - 10km výklus (10x 100m + MK)
So - 17km (10km PIM - 43:26)
Ne - 27km (asi 5:30/km)

Mato: Dik za reakci, ja porad doufam, ze ty problemove dlouhe behy nejsou nejaky vazny problem - ony vzdycky byly moje silna stranka, tak me ted desi, ze tomu tak neni. Muzu se vymlouvat na protivitr (dost mi vadi kvuli memu nesilovemu stylu behu a samozrejme na ceste zpatky vzdycky fuci na te otevrene planine proti :-) ), na bolave bricho... Nevim, je fakt, ze na jare jsem to prokladal vice kratsimi zavody, ktere jsem sel sice z plnyho, ale naplno, ted jedina vec, co byla naplno, byla petadvacitka za 1:27 a pul - ale podle toho jsem usoudil, ze na tom zase tak spatne nejsem, ze ANP by melo byt v pohode. Na osobak na desitku se nedivej, ten uz moc souvislosti s mym momentalnim stavem nema. Ted uz budu davat jen jednou za 14 dni neco rychlejsiho nez maratonske tempo, zkusim zvednout pocet trenalu na 3 a zvysit kilometraz na tech 180, snad to pujde. Jinak ty useky v maratonskem mi pripadnou lepsi, pak se toho nebojim, lepe se naucim trefit primo do tempa, no ale pozdeji ty stojici pauzy zamenim za sviznejsi klus. Samozrejme, ze budu davat i souvislaky v maratonskem, proste ted jsem s tim zacal, tak radeji postupneji a odchazet z trenalu prijemne osvezen nez nastvan, ze mi to zase neslo.

Mato: No, abych rekl pravdu, taky si myslim, ze to bylo kratsi, kilaky na trati byly rozhazeny zcela nahodne a ke konci jsem zpomaloval. Ja to vlastne ani nechtel jit naplno, jen proste se mi bezelo tak skvele, ze bylo skoda formu nevyuzit. A zjistovat podle casu ostatnich, kolik to asi meri, je osemetne - Cotov sel od zacatku naplno kvuli premiim na trati a asi nezpomalil (prece vis, jak to vzdycky napali, jak zbesilej), Vanko to sice chtel jit po 3:30/km, ale stejne zacal rychleji. Kdybych mel Garmina, tak verim spis jemu, ale GPSku nemam.
A k desitce: Ja si vzpominam na jaro na Modrice, kdy to skoncilo debaklem. Ale ono tady moc desitek stejne neni (myslim desitek, co meri deset kilometru, tj. tartan nebo oficialne premereno) - kdyz skrtnu ligu, kterou opravdu na cas nemelo smysl jit, tak mi zbude tento tyden Trebic, no a pak Bechovice. Bechovice mam predbezne v planu, prave proto, ze je mi vlastne uplne jedno, jak tam zabehnu, protoze ty jsou v mem soukromem zebricku zavodu nekde na poslednim miste (nemohl jsem na nich najit nic dobreho :-) ). Me uz osobak na desitku nezajima, to je stejny jak s petkou, tu mam taky nejakych 16:30, relevantni uz je pro mne jen pulmaraton a maraton a pulmaraton mi bohuzel na podzim nevysel.

Advid, pridat urcite mozes, ale s tou intenzitou by som bol opatrnejsi. Skus vacsinu objemu nabehat do piatku, aby telo malo takych 15-16 dni na spamatanie sa. Ak obycajne behavas intenzitu 1x tyzdenne, tak mozes zaradit jednu dalsiu, ale v polovicnom objeme, ako by si isiel, keby bola len jedna. Nieco sa da este v tomto tyzdni ziskat, ale necakaj zazraky. Skor Ta to posunie psychologicky- ze mas na viac. Zbytok casu vyuzi na regenraciu a cinnosti, ktore vacsinou odsuvas pre nedostatok casu (vyjma behanie).
Tuta- to trosku zavana alibizmom. AK sa postavis na start, je len Tvoja vec, ako si oddychnuty- vsetci ostatni maju pravo ocakavat, ze si tam v top forme a s Tebou sutazit. Obmedzit sa na maraton a polku je trochu skoda, lebo jedneho das do roka tak 2 kusy, ak chces bezat na vykon a druheho mozno 3-4, ak vobec. Naviac ak plati, ze bezec ma obycajne v sebe 2-5 maratonov, ktore moze cakat, ze odbehne na doraz (teda, ze mu to telo dovoli- ako v priprave, tak v zavode), tak uz nemas moc rokov zlepsovania pred sebou (2?). Pre bezneho pozorovatela nie je velky rozdiel medzi 2:38 a 2:33, ale je velky rozdiel medzi desiatkou za 33:xx a 32:xx a este vacsi rozdiel od desiatky za 31:xx. Tiez inak posobi bezec co ma 5ku zacinajucu 15kou a ten, kto ju ma so 16kou. A casy na kratsich tratiach sa daju zlepsit aj pri maratonskom treningu- najma ak je dobre zostaveny.

Mato: Díky za radu.

Ja uz taktiez mam Kladno za sebou a teraz neplanujem ziadne ine zavody. Najskor asi Devin-Bratislava.
Beham nieco vyse 2 mesiacov a planujem v tom pokracovat . Staci teraz cez jesen/zimu behavat iba dlhe vybehy od 10-20km napr,
popripade fartleky? A potom od Januara zacat s rychlostou na drahe?


Edit : pohravam sa s myslienkou ist v aprili do Viedne na maraton.
Boli ste niekto?

Editoval Oh Dae-su (2007-09-14 10:11:21)

MMM Košice (7.10.), čas: 3:15?
čtyři týdny do startu (10.9. - 16.9.)

Po:                                                   
Út: ANP 3, 5*100 (MK 100), 3*4000 (P 3:00)), 1     
St: OV 9 km (75-80% ANP)                           
Čt: OV 17 km (75-80% ANP)         
Pá: OV 13 km (75-80% ANP)                         
So: ST M 1, 30 km (TEST(02:12:43, AVG 158)), 1
Ne: OV 9 km (do 75% ANP)                                       

Celkem: 97 km

Stromovka  20. 10. (???). čas (???)
Po: 8 (opatrně, 5/km)
Út: 10 (opatrně, 5/km)
St: 12 (pokus o běh: 4:30/km)
Čt: 8x1km (stupňovaně 6:00/km až 3:20/km)
Pá:  19 (volně, lehce pod 5/km)
So: 19 (tempo 4:25/km)
Ne: 10x250m do kopce + 6km výklus + rege kolo
Byla-li by noha v pořádku, byl by tohle opatrný návrat do tréninku.

21.10. ING Amsterdam Marathon, pod 2:35:

tyden 10.9.-16.9: 160km - Ut: 5x2km (6:41, 6:33, 6:25, 6:32, 6:37) - nejak to zacalo behat, po druhem useku uz jsem zacinal zhruba po 3:12, vedel jsem, ze to je rychle, ale proste jsem si nemohl pomoct, posledni kilak usek uz bych musel jit na krev, ale uplne znicit jsem se zase nechtel. Ale je fakt, ze oproti minule jsme prodlouzili pauzu na 2:15 oproti dvema minutam.
Pa: 5R, 5V, 10 km po 3:38 za 36:17 - maratonske tempo - konecne uz to chytam a zase zacinam citit, ze to je to ono, uz je to zase muj oblibeny trenink, neni to rychle, aby si clovek musel davat, ale zase to neni pomale, takze mam pocit, ze bezim.
Ne: 25 v ramci Brnenske petadvacitky, 15km znruba po 3:50, pak 5km po 3:38, pak 5km po 3:30. Konecne i dlouhe behy uz zacinaji byt co byvavaly.
Chtel jsem dat vic kilaku, ale zase jsem musel na sluzebku, plus jeste trochu pracovat o vikendu, ale tento tyden uz to snad konecne zvednu na nejake normalni hodnoty. :-)

Stromovica 20. října, 3:15
Po: 12 volně
Út: 19 ostřeji (4:15/km)
St: 14 volně
Čt: ráno 12 volně, večer 6x kopečky
Pá: 16 volně
So: 12 volně
Ne: 30 (4:22/km) neukázněný dlouhý běh
Celkem 120. kdyby bylo o měsíc dřív, šlo by se odrazit k téměř pořádnému tréninku

Mato:ve čtvrtek mám jedinou šanci jít si zaběhat v 6hod ráno a to se mi moc nechce. Ale podle toho co píšeš asi budu muset. Tak si holt zkrátím svojí oblíbenou činnost, t.j. spánek

21.10. ING Amsterdam Marathon, pod 2:35:

tyden 17.9.-23.9: zhruba 183km
Ut: 5R, 10km po 3:38 (MP), 5V (rano jsem mel pocit, ze na mne neco leze, proto trosku lehci trenink)
Ct: 3x6km trosicku rychleji nez MP, 2min pauza
So: 34km v tom 24km svizne (12 po 4:05, pak 4 po 3:50, pak 8 po 3:40), nastesti vitr foukal proti v prvni pulce, ale celkove to zase takova pohoda nebyla - spis to ale pricitam tomu, ze se vlastne napiju jen na prvnich a poslednich 5 kilaku.

Doufam, ze me ted z prace pusti na soustredko do Tater, jeste dva tydny musim makat, neni to lehke.

Editoval tuta (2007-09-24 20:29:11)

Mirek Kostlivý psal:

20.10. - Stromovka (?) pod 3:15 (??)

(17.09. - 23.09.2007) - celkem 59km
Po - 8km (5:47/km)
Út - volno (plavání + masáž)
St - 12km (5:36/km)
Čt - 14km (5:17/km)
Pá - 16km (4:58/km)
So - 9km výklus (10x 100m + MK)
Ne - volno (vynucené, problémy s nohou)

co máš s nohou? škoda žes nezkusil ten Berlin, dle předpovědi má být na startu 12 stupňů a oblačno!

Luboši, držím palce ať ti to vyjde. Ve výsledkové listině budu sledovat 2 jména - tebe a pak nějakého skrčka z Etiopie. Tuším, že se jmenuje Heile.

LubosM: Taky ti drzim palce, nabehano mas, pocasi vypada solidne, takze osobak je nevyhnutelny. :-) Ja ted valim na soustredko, tak doufam, ze tam budou mit satelit a maratonek si uziju hezky z postele nebo z kavarnicky. Pokud jsou pravda ty zvesti, co jsem mel od Kromerizaku, ze to bezi i Fasik, tak to bude o to zajimavejsi.

Díky za tip, alespoň se nemusím pořád koukat na net. Kabel nemám, takže SMS bude stačit. BTW: Štefan má 10116. Nastavil jsem si 4 koně - Heileho, Fašíka, Štefana a Luboše :-)