V červnu = Král Krkonoš - /cyklotur.akce 212km př.3500 / v září Běchovice - Nedaří se mi na oboje připravit tak,abych oboje absolvoval v pohodě.
Offline
Něco najdeš tady: http://forum.behej.com/viewtopic.php?id=1611
Offline
tvé zadání je absolutně nekonkrétní. za 8h se to nechá ujet a Běchovice za 41 by též neměly být problém.
Offline
honzaherda psal:
tvé zadání je absolutně nekonkrétní. za 8h se to nechá ujet a Běchovice za 41 by též neměly být problém.
Díky za radu,ale já jsem amatér , který se propil a prokouřil k běhání /před 30 lety / a kolo před 10 lety a protože mi sedí na zádech 64 jar , Tvoje časy jsou pro mne říše pohádek!Pro ilustraci to kolo jsem dal za 14 hod. a Běchovice za 53 min.To znamená žádnej závodník,jen sháním radu,abych to zvládl v pohodě a pro svoji radost!Když se od jara věnuju kolu odnesou to Běchovice a naopak!
Offline
koyama psal:
Něco najdeš tady: http://forum.behej.com/viewtopic.php?id=1611
Dík za radu,ale asi je to víc pro závodníky,jsem dědek,který běhá a jezdí víc pro sebe a některé akce beru pro už jen pro radost./se sportem jsem začal pozdě/.Jde mi o rozumný poměr běhu a kola,ale abych neskončil a vozíku,a pokud se účastním nějakých závodů přežil ve zdraví.
Offline
Zempa psal:
honzaherda psal:
tvé zadání je absolutně nekonkrétní. za 8h se to nechá ujet a Běchovice za 41 by též neměly být problém.
Díky za radu,ale já jsem amatér , který se propil a prokouřil k běhání /před 30 lety / a kolo před 10 lety a protože mi sedí na zádech 64 jar , Tvoje časy jsou pro mne říše pohádek!Pro ilustraci to kolo jsem dal za 14 hod. a Běchovice za 53 min.To znamená žádnej závodník,jen sháním radu,abych to zvládl v pohodě a pro svoji radost!Když se od jara věnuju kolu odnesou to Běchovice a naopak!
Zempo, ono to tvé zadání znělo opravdu nesrozumitelně, či jak psal Honza - nekonkrétně. Nyní, když jsi něco o sobě prozradil, vypadá to trochu jasněji.
Podle mého laického názoru:
- je fajn, že máš touhu něco ve sportu dokázat a že si dáváš konkrétní cíle
- je chybný tvůj přístup k přípravě (nechci vyloženě psát "k tréninku")
Na to, abys na určité úrovni jeden závod odjel a druhý o čtvrt roku později odběhl, ti stačí průběžná přiměřená příprava. Někde je něco špatně, když jsi po cyklozávodě zničen tak, že se nemůžeš dobře připravit na září. Přeci když budeš průběžne celý rok pravidelně běhat a 2 x 3x týdně (v zimě třeba vůbec) jezdit na kole, tak získáš všeobecnou vytrvalost dostatečnou na to, abys absolvoval závod. Navíc získáš schopnost rozumět svému tělu, znát jeho možnosti a dokážeš závod jet/běžet v takovém tempu, abys z něj nebyl ještě dalších 14dní odrovnaný. Určitě bych nedělal to, že od jara do června bych jen jezdil na kole a od července do září jen běhal.
Spoustu konkrétních rad o tom, jak trénovat najdeš na tomto webu. Ne vše ale má smysl aplikovat na někoho, kdo fakt nemá typické závodnické ambice. Nejdůležitější , podle mě, je pro tebe dodržení pravidelnosti pohybu a zvolení přiměřené míry. Ani málo, ani to nepřehánět, což by mohl být možná právě tvůj případ.
Přeji mnoho zdaru a hlavně vytrvalosti.
Offline
Zempa: doporučoval bych opatrnou kombinaci běhu a kola v intenzitách kolem 60-70% TFmax. Raději pomaleji a více, než rychle a méně. S rozumem navyšovat objemy, ale vzhledem k věku násobně pomaleji než se doporučuje na zdejších vláknech.
Materiálu je na fóru dost, jen je potřeba informace přejímat s ohledem na věk. Pro absolvování obou závodů stačí hlavně OV a přizpůsobený pohybový aparát.
Hodně štěstí a trpělivosti, cesta k cíli je nejdůležitější. Pokud byste měl ambici podělit se po absolvovaných závodech o svoje zkušenosti, věřím, že najdete pozorné čtenáře.
Offline
Dík, , asi jde opravdu o ty dávky,protože ,když jsem v červenci začal běhat měl jsem snahu se dostat rychle na čas a tím se dostavily zdravotní problémy,následovné výpadky v běhání pro mne znamenal čas 61 min./Běchovice/ To jsem se sám na sebe rozčílil tak,že jsem chtěl skončit!Tak jsem tu přípravu trošku začal dříve a opatrněji a šlo to o něco lépe! A tak doufám , že udělám 30 ročníků./letos po 28./Všem děkuju za rady ( jen mi nevykejte , ač dědek nemám to rád!A pokud se někdo chystá na VK , ať mu to běží,asi nás čeká trochu víc vody!
Offline
Zempa: dávky, intenzita, pravidelnost. Vše s rozumem. ![]()
Offline
Souhlasím jen si dovolím přidat malou zkušenost z letoška , od ledna jsem shodil 8 kg a možná to je jeden z důvodů,že jsem se zase trošku dal do pohybu!
Offline
Když už jsme u těch tepů, tak bych chtěl slyšet váš názor. Já když běhám, tak mám tepovku běžně na 78-85% MTF. A to běhám relativně pomalu - 12km/hod. Nedokážu si představit, že bych běžel pomaleji. Ale na kole mi Polar ukazuje tepovku běžně kolem 68-73% MTF. Když jezdím v klidu. Při běhu jsem si myslel, že mám holt vyšší tepy, ale na kole ne. Na kole se při tréninku dostanu max na 92% MTF a víc to nejde. To bych padnul. proč mám tedy při běhu tak vysoký tepy? A to přitom běhu dýchám normálně - nadechuju se nosem a vydechuju pusou. Když jsem na těch 78% MTF, tak při běhu dýchám dokonce jen nosem. Ale proč se nedostanu na nižší tepy při běhu?!?!?
Offline
protože nezpomalíš, to je ta odpověď. Obecně platí, že na běhu se dosahuje vyšších tepů než na kole, je to zde diskutováno xkrát. Důvod je ten, že při běhu se zapojuje více svalových skupin než na kole, čímž jde o komplexnější a tedy i namáhavější pohyb.
Offline
No ale jak říkám - včera jsem měl průměr 11,5km/hod a tepovka byla v průměru 81%MTF. Neběželo se mi špatně. Udýchal jsem to v pohodě. Ale nedokážu si představit se "šourat" například 8km/hod, abych měl tepy někde kolem 65%MTF.
Offline
a proc chces mit tak nizky tepy? to behas jen regeneracni vyklusy? ja pokud pobezim na 65% TF tak se vyklusavam pomalym tempem a na 83% sem schopnej zabehnout maraton.. na 80% bezne trenuju delsi klusy a jsou to takovy prijemny vybehy
Offline
To jsem netušil. Myslel jsem právě, že "klepu" nějak moc vysoko. Je tedy normální a dlouho udržitelné mít při běhu tepy někde kolem 80% MTF? Na kole bych tento průměr těžko vydržel několik hodin.
Offline
Ivoch psal:
No ale jak říkám - včera jsem měl průměr 11,5km/hod a tepovka byla v průměru 81%MTF. Neběželo se mi špatně. Udýchal jsem to v pohodě. Ale nedokážu si představit se "šourat" například 8km/hod, abych měl tepy někde kolem 65%MTF.
Intenzitu je potřeba posuzovat i s ohledem na věk a trenovanost. Z tohoto důvodu může být pro někoho při 65% maxTF přiměřeným pohybem chůze. Někdo třeba běží rychlostí 14-15km/h.
Offline
Ivoch psal:
To jsem netušil. Myslel jsem právě, že "klepu" nějak moc vysoko. Je tedy normální a dlouho udržitelné mít při běhu tepy někde kolem 80% MTF? Na kole bych tento průměr těžko vydržel několik hodin.
na kole jezdim taky podstatne nizsi tepy a to nejsem nijak trenovanej cyklista, spis bych rek turista, letos budu mit asi vic kilometru nabehanych nez najezdenych
jinak samozrejme zalezi na cloveku konkretnim, jak pise Milan, na trenovanosti atd.
Offline
No já beru běh jen jakýsi doplněk ke kolu. Abych se přiznal, tak letos mám naběháno někde kolem 700 km a naježděno 9000 km. Takže si asi dovede představit moji trénovanost při běhu. Jen jsem chtěl slyšet názor jiných na to, zda je tep kolem 80% normál při běhu.
Offline
jako cyklista s cca 20tisíci za rok mám taky problém dostat se na kole na nějaké vyšší tepy, ale na druhou stranu je přebytek objemu na úrok rychlosti a výbušnosti. Já sice jedu sám 200km naprosto bez problémů, ale zase v závodě nejsem skoro o nic lepší a spíš mi "balík" vadí.
při běhu jsem začínal i na 90% průměrné tepovky při 44min na 10km závod. Teď při klusu po rovině dokážu nějakých 70% držet. Běhám málo, spíš mimo cyklosezónu.
Zempa - Krále Krkonoš jsem nikdy nejel, i když trať kromě části polské strany znám. Je důležité spíš shodit a trénovat dlouhé kopce typu Špindlerovka, Pomezky a jet tak, abys byl úplně v pohodě a nemusel lámat ze sedla 10km/h. Od dubna se nechá v Krkonoších kopce trénovat. Teď přes zimu spíš objem na 60-75% "placka". Možná je i chyba v posedu, stravě, ...
Offline
honzaherda - Dík,zkusím začít hned a uvidím co to udělá.Jinak já jezdím /sám/ ,Strážné,Rezek,Hofmannovy Boudy /a to jsou myslím slušný kopce /v km 80-120 4x měsíčně, mimo kratší trasy /
Offline
teď asi začneš leda doma v garáži
Myslím, že bohatě stačí najet 5x 150km v kopcích do června a pohoda. Nevyplatí se někdy v únoru březnu už "přikládat" co se týče intenzity, pokud nejezdíš závody či nehodláš trhat rekordy v běhu. Počkal bych na přívětivé počasí a teď přes zimu jen "udržovací" trénink naprosto bez nucení a mučení.
pokud neujedeš 100km / dejme tomu 1000 - 1500m převýšení průměrem 24km/h, tak se budeš na KKrk. trápit. Vím, že v letech už jsou kopce dost náročné, známí okolo šedesátky vozí 3pily vpředu. Nevím co máš za kolo, ale jistě pomohou lehká kola, odpovídající převody a klidně širší pláště 25 či 28, aby z tebe krkonošské tankodromy nevyklepaly duši. Sjezd ze Strážného bytostně nenávidím!
Offline
Ivoch psal:
No ale jak říkám - včera jsem měl průměr 11,5km/hod a tepovka byla v průměru 81%MTF. Neběželo se mi špatně. Udýchal jsem to v pohodě. Ale nedokážu si představit se "šourat" například 8km/hod, abych měl tepy někde kolem 65%MTF.
Tak tu tepovku tolik neřeš. Já jsem si ji při běhu nikdy neměřil a přesto, nebo možná právě proto, mě běh pořád baví a zlepšuju se i když pomalu.
http://behyaostatni.blog.cz/
Offline
Zempa psal:
koyama psal:
Něco najdeš tady: http://forum.behej.com/viewtopic.php?id=1611
Dík za radu,ale asi je to víc pro závodníky,jsem dědek,který běhá a jezdí víc pro sebe a některé akce beru pro už jen pro radost./se sportem jsem začal pozdě/.Jde mi o rozumný poměr běhu a kola,ale abych neskončil a vozíku,a pokud se účastním nějakých závodů přežil ve zdraví.
Já jsem se sportem začal taky pozdě i když to je pojem relativní (až ve 40 letech - do té doby silný kuřák). Svůj trénink dělím taky mezi kolo a běh. V roce 2006 4 500 km na kole a zhruba 1 200 v běhu (letos jsem plánovaně ubral kolo a přidal běh - vypadá to na 3 500 na kole a 1700 v běhu). Oba sporty střídám celkem pravidelně, ale nedělám z toho dogma. Jestli půjdu běhat nebo pojedu na kole se rozhoduji podle počasí a podle toho jaký závod mě čeká v nejbližší době (poslední týden před běžeckým závodem nejezdím na kole a naopak /v druhém případě se to nemusí tak striktně dodržovat, protože běh tolik nevadí v přípravě na kolo jako kolo v přípravě na běh/. Hlavně však radím jezdit a bjehat volně tzn. aby ses cítil v pohodě.
http://behyaostatni.blog.cz/
Editoval Šnek (2007-11-12 10:34:02)
Offline
honzaherda - Samozřejmě , že v zimě nejezdím , ono to tady u nás ani moc brzy nejde.V zimě se raději proháním na běžkách, dřív jsem jezdil Jizerskou 50 , ale teď už jenom , abych v zimě nerezavě,jezdím pro sebe!Ten závod se mi líbí,ale doprava ,čekání na startu a pod. mne odradilo,Třeba už to není tak hrozný,ale já jezdil v době,kdy bylo 6-7 tisíc účastníků! Na kolo se dostávám až tak v dubnu,pominu letošek,kdy to šlo dřív !
Offline
Mapa- souhlasím,já říkám,že jsem se taky propil a prokouřil až ke sportu a začínal jsem ve 36 letech,ale nejdříve tehdy módní dálkové pochody 50-100km,ale když jsem zjistil,že se honíme za časem a s turistikou to nemá nic společného,tak jsem začal běhat! A různorodost činnosti mne naučil tzv, = PINGUIN =, nevím jestli to ještě funguje!Člověk musel během 12 měsíců : 100 km dálkový pochod,150 km na kole, přeplavat Máchovo jezero,Běchovice a Jizerskou 50 ,prostě to byla zábava na celý rok,protože pořád bylo se nač připravovat!Mám č. 74,kdysi se to nemohlo opakovat,ale nevím jak teď!Takže z toho plyne , že já nic nechci přehánět,protože na olympiádu už mě nevezmou ,proto všechno dělám jen pro svoji pohodu.!Může to bolet,ale nesmí zničit!
Offline
honzaherda- kolo vyměním , sjezd ze Strážného beze slov,ale ještě horší se mi zdá z Rezku do Horní Roktnice,tam už se nedalo hovořit o silnici,proto letos o KK měnili trasu.Dokonce mi tam před třemi lety luply dva dráty / naštěstí vzadu/ a byla legrace.
Offline