běh, běžecké boty a maraton - fórum behej.com a behy.cz

plavčo i válce jdou,ale i tak mě to štve

Lubos M psal:

Zase jsem si něco způsobil s lýtkem

A nedáváš si zase 2x v týdnu ty své 35km dávky? V tomhle mrazu na tom nerovném terénu dostávají lítka pěkně zabrat. Tak ať to co nejrychleji přebolí.

Luboš: ubrat v tréninku, na čas úplně vysadit běh (cestou k nepřetrénovanosti je i pravidelná pasívní relaxace), teplo, Miloš teď má zásilku tuším indických mastí na svaly a klouby (Asiaté je mají hodně promakané), skvělou zkušenost mám s orientální masáží (za bolestí lýtek může většinou orgán na druhém konci těla, nadneseně řečeno), nemáš-li důvěru ke klasickým doktorům (to bych se ti nedivil), zkus třeba akupunkturu, mysli na správné pití (kombinace dlouhých běhů a mrazivého počasí je to nejhorší z hlediska dehydratace, byť to zní divně, ale nezapomínejme, že tělo si potřebuje nějak vytvořit teplo). Mně hodně dobře dělá potírání namáhaných míst olejem (třeba mírně teplý sezamový je skvělý), z potravin bych doporučil mírně mastnější vývary, vyhnout se suchému, studenému (v současném zimním počasí).
Jinak si myslím, že usilovně běhat v zimě je ptákovina, ale dělám to samozřejmě také...
Viel Glueck
Radek

tenkrát na podzim to byla poškozená chrupavka v koleni, pomohly prášky od orthopeda dlouhodobě užívané, teď je to lýtkový sval, bolí to jakoby z vnitřní strany blízko holení kosti v její polovině
IM: snažím se běhat dlouhé běhy 25-35km na TF 150, tak 2-3xtýdně, plavčo 1-2x týdně 2,5-3km, na kolo zatím není moc čas, ale chci alespoň jednou týdně 3-4hod na válcích,teď to bude asi místo běhu

kamarád měl stejné problémy, když začal s atletama točit kiláky... mu nepomáhalo nic (snížení dávek tu bolest upravilo na snesitelnou) až na naprostý běhací klid (tak to potom zas plaval jak střelený).
2 lubosh M: a nechceš se rozepsat o té svoji přípřavě na IM víc (letos? moraviaman?)? (třeba nějaký další blog na netu by si určitě našel své čtenáře...)

čaf,
.... protahovat, posilovat - i bježeckou ABC + kopce, mazat (lepší přírodní (kostival) než chemie), regenerovat - masáž, bazén, sypat )) - to myslim nějaké to GS condro, geladrink, mulťák (céčko), příp. preventivně wobenzym.  Těch tvejch 3x30 f tejdnu - no nevim... na IM dle mě zbytečný. Spíš bych honil ergáč (válce) - 3x tejdně 2-3hod.

SP

Jitka psal:

SP psal:

čaf, .......  sypat )) - to myslim nějaké to GS condro, geladrink, mulťák (céčko), příp. preventivně wobenzym.  SP

Držela bych se při zemi a nerozhazovala penízky, ty preparáty (snad kromě céčka a zcela lehce GS condra) můžou u mírně hysteroidního jedince působit přes psychiku (díky reklamě a tomu, že za ně dal majlant), ale jinak jsou k ničemu, komerční záležitost, shit... Takovej Wobenzym - absolutní nesmysl... a tak.

Nevim no, když se podíváš třeba do vrcholovýho sportu tak bez (phlog)wobenzymu se tam většina ani nehne. Takovej Dvořák to "sype" furt. já vim, teď mě napadneš že on sype třeba i jiný "věci" a sme zase u dopingu, nebo že je to jenom reklama a kšeft a ve finále to vůbec nebere.  Já mam ale tu zkušenost, že když se mi objeví zánět (ať už v krku, nosohltanu nebo někdě na těle) tak po intenzivním wobenzymu  je za cca 2 dni pryč. No možná tomu dost věřim a funguje to jako placebo. Pak je to ale fakt dobrý placebo. Mimochodem Ty už si wobenzym zkoušela? .... "díky reklamě a tomu, že za ně dal majlant" - tomu moc nerozumim co je tím myšleno. Já hlásím že mě wobenzym funguje - a ty prachy do něj klidně investuju.

SP

SP psal:

Já mam ale tu zkušenost, že když se mi objeví zánět (ať už v krku, nosohltanu nebo někdě na těle) tak po intenzivním wobenzymu  je za cca 2 dni pryč. SP

Mně když se objeví nějakej zánět, je do 2 dnů pryč bez Wobenzymu, většinou stačí, když se pořádně prospím - prostě nejspíš proto, že jsem díky běhání (asi) v relativně slušný formě. Že "to sype" Dvořák nebo já nevím kdo, ještě neznamená, že to ti dotyční nesypou zbytečně...
Jo - to, co říkám, opravdu není žádný "laciný obcházení..."  V tý dnešní době, když si někdo usmyslí, že strhne lidi k tomu, aby kupovali třeba krupicovou kaši v prášku, protože má nevím jaký zázračný účinky, povede se to. A s Wobenzymem apod. je to v podstatě to samý.

Editoval Jitka (2006-01-10 20:32:49)

Rosťa psal:

Tak přesně tuhle bolest znám ze svojí první sezóny, jako kdyby pod lýtkovým svalem, zezadu holení kosti, těžko říct, co to tam je, okostice? Když si přejedeš pod lýtkovým svalem, po vnitřní straně nohy, po holení kosti, tak cítíš bolavá místečka. Kromě klidu a intenzivního mazání a masáží kostivalovou mastí ovšem žádný recept neznám. Držím palec, ať to zmizí.

Snad přesně toto jsem měl loni v zimě. Bolest byla největší prvých 10 minut běhání, pak ustoupila, aby se znovu objevila asi po hodině běhu nebo po závodě. Doktor to identifikoval jako zánět vnitřní (té schované) hlavy lýtkového svalu, zároveň diagnostikoval příčnou plochost. Naordinoval vložky, pásek zpevňující klenbu a účinné protahování té vnitřní hlavy lýtkového svalu - při běžném protahování lýtkového svalu se protahují jen ty hlavy vnější. Po 3 týdnech problémy ustoupily (ale ten pásek jsem přestal nosit skoro hned), po 6 týdnech jsem už běžel 6-hodinovku a po 12 týdnech horský maraton v Pustevnách...

Jitka psal:

SP psal:

Já mam ale tu zkušenost, že když se mi objeví zánět (ať už v krku, nosohltanu nebo někdě na těle) tak po intenzivním wobenzymu  je za cca 2 dni pryč. SP

Mně když se objeví nějakej zánět, je do 2 dnů pryč bez Wobenzymu, většinou stačí, když se pořádně prospím - prostě nejspíš proto, že jsem díky běhání (asi) v relativně slušný formě. Že "to sype" Dvořák nebo já nevím kdo, ještě neznamená, že to ti dotyční sypou zbytečně...
Jo - to, co říkám, opravdu není žádný "laciný obcházení..."  V tý dnešní době, když si někdo usmyslí, že strhne lidi k tomu, aby kupovali třeba krupicovou kaši v prášku, protože má nevím jaký zázračný účinky, povede se to. A s Wobenzymem apod. je to v podstatě to samý.

... no a sme u toho, tobě na zánět funguje prospání se - seš holt díky běhu ve slušný formě, mě wobenzym. když mě něco bolí a někdo mi řekne: "jez krupicovou kaši v prášku a přitom stuj na hlavě, to fakt funguje", já jí budu jíst a stát na hlavě a přejde mě to, tak to je podle mě důležitý, ikdyby to bylo jánevímjak nesmyslný.   A je mi jedno jestli je to způsobený psychikou (placebo) nebo nečim jiným, důležitej je výsledek.

SP psal:

... no a sme u toho, tobě na zánět funguje prospání se - seš holt díky běhu ve slušný formě, mě wobenzym. když mě něco bolí a někdo mi řekne: "jez krupicovou kaši v prášku a přitom stuj na hlavě, to fakt funguje", já jí budu jíst a stát na hlavě a přejde mě to, tak to je podle mě důležitý, ikdyby to bylo jánevímjak nesmyslný.   A je mi jedno jestli je to způsobený psychikou (placebo) nebo nečim jiným, důležitej je výsledek.

Jo, tos vyjádřil naprosto přesně, akorát mně by se za ty sajrajty nechtělo vyhazovat těžce vydělaný peníze, to si radši koupim něco hezkýho na sebe a při nachlazení se pak zadarmo prospim 

Jitka psal:

SP psal:

... no a sme u toho, tobě na zánět funguje prospání se - seš holt díky běhu ve slušný formě, mě wobenzym. když mě něco bolí a někdo mi řekne: "jez krupicovou kaši v prášku a přitom stuj na hlavě, to fakt funguje", já jí budu jíst a stát na hlavě a přejde mě to, tak to je podle mě důležitý, ikdyby to bylo jánevímjak nesmyslný.   A je mi jedno jestli je to způsobený psychikou (placebo) nebo nečim jiným, důležitej je výsledek.

Jo, tos vyjádřil naprosto přesně, akorát mně by se za ty sajrajty nechtělo vyhazovat těžce vydělaný peníze, to si radši koupim něco hezkýho na sebe a při nachlazení se pak zadarmo prospim 

... ještě poznámečka, zánětem jsem myslel i třeba zánět šlachy, no nevim jestli když se dobře vyspíš tak ti zmizí. a ještě jedna poznámečka ohledně kilometráže:  pokud běham 50-100 za měsíc tak samozřejmě nepotřebuju žádnej z výše uvedených preparátů.

SP

Jitka psal:

protizánětlivý účinky

diclofenacum natricum - a mimochodem, chtěj ten nejlevnější (má naprosto stejnou koncentraci té účinné látky  jako nějaké profláknuté komeřční masti)

Lubosh M: mrkni se sem: http://www.winningmag.com/training/iron … dule.shtml tam už jsou všechny tři disciplíny dohromady. Nevím, jak dalece je ten plán použitelný, ale našel jsem ho díky odkazům od lidí, co IM už udělali.

Na webu se dá jinak najít pár dalších viz. předšlé téma v sekci Triatlon trénink.

Tucnak

p.s. ja bych si ten tvuj blog a poznámky k priprave rád precetl ;-) a myslim,ze by to zajimalo dost lidi.

Tucnak: já ale nevím, co o tom psát... a taky se necítím povolaný, k nějaké polemice o tréninku na IM, vždyť mám za sebou jen poloviční trať. Ale pokud to bude někdo číst, mohu vždy zpětně napsat, co jsem ten který týden odtrénoval.

tuta psal:

Lubos M psal:

Lubosh: ale afičani běhají 6x týdně 35km stupňovaně a nevypadaj zničeně vím, že se s nima nemůžu srovnávat, ale jsou to stejný lidi jako my. Jak jinak ale zvládnout objem, doporučený na IM: 70k běh,300-500k kolo, 10k plavání týdně? a přitom ještě trávit 50-60hod. v práci?

Jenze ti africani to maj rozdeleny do 3 fazi. :-) Bych chtel videt toho silence, ktery by tyto objemy dal, klidne i bez toho, ze by chodil do prace. :-) No jo, triatlon, natoz IM, neni vubec nic pro mne.

Ale je to výzva

čau, no snad to někomu pomůže tak to sem napíšu: já mam IM zajetýho 2x oba kuriózně za 10:40 Klagenfurt 1999 (resp. ten druhý 10:39 Roth 2001 a trénoval jsem na to asi následovně:
příklad:
     ráno /odpoledne, večer                   hod cca
po P3-5 nabo uplný volno, masáž        1 (0)
ut K30 / K100 + výklus 3km (přechod) 4
st P3-5 / B20                                       3
ct K30 /K100                                        4
pa P3-5 / B20                                      2,5
so K100-130 / B10-15 výklus              5-6
ne B 25-35 / K na vyjetí 50-70            4-5   

taky sem se tam snažil nacpat jenu posilovnu
pokud to nebylo na kolo tak trenažér
celkem km cca: P10-15, K250-400, B60-80. celkem hod. 18-25 
fšechno prakticky f aerobní zóně, žádný intenzity
normálně sem přitom chodil do práce (no spíš jezdil na kole)
a zkušenost z obou  závodů - plavání super (1H), kolo na 110 krize pak ale dobrý(jednou 6H, jednou 5:30), běh "pochodový cvičení" (jednou 3:40, jednou 4:05) Po prvním IM sem druhej den ráno myslel že sem asi mrtvej, sotva sem lez ale 2km výklus strašně pomoh.

SP

Sp: díky! to jsou hodně slušné objemy! Ostatně čas kolem 10 hod na IM je naprosto famozni!

T.

toto je docela zajímavé čtení pro všechny "začátečníky" :-))

http://www.coachgordo.com/gtips/race_st … rules.html

T.