běh, běžecké boty a maraton - fórum behej.com a behy.cz

to Milan :
Ja som bežal minulý rok 3 maratóny
1. to bol len taký pokus za 3:48 - to bol hladký
2. na Slovakmanovi v rámci IM za 4:06 po kole za 5:35
3. na Bigmanovi v rámci IM za 3:54 po kole za 5:58 - ale 1800m prevýšenia
Je jasné, že to bude pomalšie ako hladký- ten by som mohol dať teraz za 3:15 - 3:20, preto rozmýšľam, že už do rýchlosti asi nepôjdem, ale zameriam sa aspoň raz za týždeň na beh s "ťažkými" nohami po kole. Takže dúfam, že to za tých cca. 5:05/km dám.

Ja nemuzu moc co srovnavat, IM nebo spis soukromou akci s "zeleznymi" proporcemi jsem absolvoval jednou, kdyz sem si blahove myslel ze lehce trenovany florbalista, byvaly plavec a obcasny bezec to musi zvladnout.. No nakonec byl z toho nejdelsi den v mym zivote, s tim ze v behu sem totalne odpadnul a vetsinou to jen dosel.
Nevim proc, ale mam tak nejak zafixovany ze trenovat prechody je dulezity hlavne u kratkych trati, ze na strednich ci dlouhych se proste po chvili srovnas. Ja to tak mel teda letos na mym jedinym 1/2IM triatlonu, kdy sem dokazal bezet pulmaraton jen necelych 5 min za osobakem. Na celyho IM ale pocitam minimalne 30 min, spis vic. Kdyz se podivas jak behaji ostatni, tak je videt ze tech 25-30 minut rozdilu mezi hladkym a IM maratonem je u kazdyho. Takze u me je zakladem dostat maraton ke 3 hodinam, abych ho pak byl schopny dat v Otrokovicich pod 4 a hlavne trenovat vytrvalost ta u me zatim urcite chybi..

Ahoj, zajímavé téma :-)
IM maraton za 3 a půl hodiny mi vyšel :-), ale zase neumím pořádně jezdit na kole, takže to nebylo ani pod 11 h
Běhám celkem málo, loni před IM v průměru jen 47 km týdně ve 3 – 4 trénincích, jednotlivé běhy ale hodně různorodé co do vzdálenosti i intenzity (5 – 30 km, 4 – 6 min/km). Velmi dobrou zkušenost mám s ježděním na různě dlouhé a různě vzdálené běžecké závody (5 – 29 km, ale musí se to běhat s rezervou, aby se člověk dokázal vrátit na kole i domů :-)) o víkendu na kole (40 – 150 km). Připadá mně to stravitelnější a zábavnější než jenom běh s těžkými nohami po kole.
Mezi IM M a osobákem na M mám rozdíl cca 20 minut.
Jestli jsi od loni zrychlil u samotného 1/2 M z 1:45 h na 1:32 h, myslím si, že když se nevyskytne nějaká jiná komplikace, 10 h (v Nitře) padne :-). 
tak ať vám to běhá, jezdí a plave :-)

to Vl001
údaje mám iba z Bigmana, nakoľko v Nitre som ani nevedel čo je to sporttester. Takže Bigman kolo 135. Ale rozdiel hore a dole bol dosť veľký lebo sa išiel 8x ten istý kopec cca. 220 výškových metrov. Takže hore to bolo v prvých okruhoch aj 155 a dole aj 115. Čo sa týka behu polovicu maratónu som to držal na 138, potom som spadol trochu dole a posledné kolo som dal 140.
Inak počítam, že pri mojej pomalosti pri behu a skôr dosť značnej vytrvalosti nebude rozdiel medzi hladkým a IM maratónom viac ako 30s/km to je cca. 21-22min.

Ahoj Pepo, jenom kratce hloubeji to proberem na nejakem svihu v Loretu. Podle me moc dres, porad si meris casy na pulku, na to se vykasli v tomto obdobi je lepe behat volneji, zvlaste pokud behas jen 3x tydne . U IM treninku je specifikem velke penzum kilometru - hodin zateze, telo je v unave a zbytecne intenzivni treninky pak borce casto zavedou do bludneho kruhu zraneni, nemoci a pretrenovani. Mene je nekdy vice, cisla vypadaji hezky ale nejsou vsechno, casem to s odstupem pochopis. Ty chyby uvidis, ja to mel take tak.

to Ironman
už sa teším, lebo to jazdenie v tomto nečase je zúfalstvo. Len mám hrôzu z balenia a transportu kola. Našťastie som našiel nejaký návod na operateam.sk - kakže budem postupovať podľa toho. Ahoj

Naprosto souhlasím s Ironmanem. V tomto období není vůbec důležité jak rychle a kolik km, ale kolik hodin absolvuješ na relativné nízké TF. Prostě teď musíš dát velký objem a pak můžeš teprve přijít s intenzitou.
A pak jsou ještě dva důležité faktory:
1) kolik sil vydáš na prvních dvou disciplínách. Mám osobák na běžeckém maratonu 2:56, kamarád má kolem 2:45. Osobák na maraton při IM mám o 7min lepší než on a sice za 3:23
2) v IM neméně důležitá hlava. Můžeš na to mít, ale když se neumíš správně kousnout tak je to k ničemu. A 10hodin je docela silná psychologická hranice..
Nicméně přeji hodně štěstí..

Ironjozef psal:

Aké sú to podľa teba veľké objemy a nízke TF ?

Jestli si to dobře pamatuji, Lance Armstrong, v knize Cesta k vítězství, uváděl:
v přípravném období je 75% objemu tréninku těsně pod aerobním prahem, až 6 hodin denně.

Ironjozef psal:

OK. skúsme to upraviť z Lance-a na normálneho človeka, potom to degradovať na menej-trénovaného hobíka a čo dostaneme?

Já si z toho vyvozuji: běhat a šlapat hlavně v rozmezí 70-80% z TFmax, co nejvíc a co nejčastěji můžu. Stejně to bude málo

Na to, že si naposledy siel maraton na IM pri 136 TF a tento rokchces ist na 142 TF, tak si myslím že behávaš dosť vysokou intenzitou. Akú máš max. TF?

Ejha, tak tu TF max mas poriadne nízku vzhľadom na vek.  Ja som sa teda v živote pri treningu neorientoval podľa tempa na km. A ešte otázka,  skúšal si niekedy trening typu  beh a hned bicykel?   A robia takýto trening ironmani?

Nemyslel som rotoped pred či po behu ako rozohriatie či dojazd. Ale napr. 2h beh + bike cez 2 hodiny, alebo 20 km beh a hned 80km bike.  A či má zmysel behávať pred bikom, ked na triatlone  je beh až po biku.

mne to vychádza týždenne teraz cca. 15 hodín - z toho 3x bazén, vždy 4km - tam to honím 2x do týždňa poriadne, 1x voľne, 2x beh 15km, 1x30km, od apríla by malo byť 35, ostatné je bike. Výde to na 2 švihy po teraz 100km (postupne som pridával po týždni od 60). Rád by som sa dopracoval na víkendové kolo okolo 140km, ale to musím počkať kým bude teplejšie, lebo z domu by ma na tak dlho nepustili , takže musím vyrážať skoro ráno a to teraz ešte nejde.

Takže to odskúšam na sebe čo to urobí v preteku. Debaty okolo IM ma inšpirujú, naposledy som šiel kratky triatlon v 97, odvtedy nič. Minulý rok som sa bol pozrieť na Slovakmanovi  a v štafete som si zabehol maraton. Rad by som toho roku šiel ak nie už celý IM tak aspoň plavanie a bike.