běh, běžecké boty a maraton - fórum behej.com a behy.cz

TD · 2008-03-03 07:57:13

Chapu rozhodnuti poradatelu. Zavodnici sice soutezi na vlastni riziko, coz stvrzuji na prihlasce, presto solidni poradatel dba o zajisteni vhodnych podminek. Na druhou stranu si myslim, ze zavod nemusel byt hned zrusen. Bylo mozne odlozit start, zjistit meteodata, coz pri dnesni urovni komunikacnich technologii neni problem. Kratkodoba predpoved navic vykazuje velkou miru spolehlivosti. Zjistit rozsah skod na technice a podle toho po odlozenem case rozhodnout ano/ne, s tim, ze vzhledem k tomu, ze podminky byly narocnejsi, tak pokud by se poradatele rozhodli pro ano, mohli tem, kdo do toho nechteji jit, nabidnout vraceni startovneho. Berme to jako uvahu k zamysleni pro pristi rozhodovani za podobne situace.

Šnek · 2008-03-03 08:14:54

Janca psal:
Vitr se predpovida vcelku blbe,je to hodne mistni zalezitost. To ze za tou bourkou uz zadna dalsi neprijde asi nemohl nidko tusit (tusit mozna jo,ale ne zarucit). Uz me tez napadlo,ze jeste dobre,ze to prislo pred startem.Kdyby se to prehnalo behem zavodu,tak nevim nevim. Auta se treba na silnicich drzela jen tak tak a sejmout nakeho bezce by asi nebyl problem.

Vítr se právě předpovídá lépe než cokoliv jiného. A že další bouřka už v nejbližších hodinách nepřijde, věděla v tu dobu asi drtivá většina meteorologů, protože v tomto období se bouřky mohou vyskytovat jen na studených frontách a ta právě přešla v těch 9.50 a další nebyla v dohledu. Navíc v létě se běhá v podstatně silnějších bouřkách a někoho nenapadne kvůli tomu rušit závod.
Jinak je jasné, že pořadatelé měli plné právo závod zrušit i když mě to dost zaskočilo. Ženu se tam 140 km, cestou si říkám že je štěstí, že závod v běhu žádné počasí nezastaví a pak tohle. Vzhledem k tomu, že předpověď meteorologů přesně vyšla, nestalo se nic navíc co by se dopředu neočekávalo, mohli pořadatelé dopředu oznámit, třeba to: " pokud vyjde předpověď ČHMÚ tak se závod pravděpodobně neuskuteční". To by mi bohatě stačilo. A nemusel jsem riskovat 280 km v autě, kde to bylo v tomto počasí mnohem nebezpečnější než při běhu.

Nechci ale, aby to vyznělo tak, že jsem na pořadatele naštvanej. To vůbec ne. Byl to jejich závod a měli plné právo si s ním dělat co považují za správné.

Editoval Šnek (2008-03-03 09:14:19)

Jarda koloběžka · 2008-03-03 10:06:23

MirO psal:
spanker psal:
Ahoj. Nikde se tady nemluví o možnosti spolupráce s meteorology. Nechci dělat chytrého po bitvě, ale já osobně s tím mám zkušenost z mých bývalých závodů kdy jsem kvůli špatnému počasí tenkrát telefonoval na letiště protože tam měli vždy nejlepší informace jak se bude počasí vyvíjet. A to bylo asi před 15 lety kdy nebyly mobily, neměl jsem žádný organizační tým, navíc ta včerejší vichřice byla dopředu předpovídaná takže osobně bych se ráno o to zajímal jak se bude situace vyvíjet, a nemuselo by dojít ani ke zničení techniky. Stačilo jenom zjistit v kolik hodin se přežene orkán Emma a podle toho posunout start. To že potom byly další deště, větry a pod. tak to už je při Kbelské desdítce prakticky normální stav.
Ahoj souhlasím s tvým názorem. Předpověď počasí na sobotu zcela odpovídala skutečnosti. Omluvy pořadatelů , že se báli, aby se vichřice nevrátila mi připadají alibistické. Ze stejných důvodů tedy měli závod odvolat už v pátek, protože předpověď byla špatná a organizátoři na to v e-mailu upozorňovali. Kdyby start jen odložili, tak by se normálně regulérně odběhl (také jsem si trať zhruba v 10:20 hod zcela bez problému proběhl). Odvolávat se nausmrcení holčičky v Líbeznicích je jen hraní na city a se situací ve Kbelích to má pramálo společného a jen se tím omlouvá a zakrývá unáhlené a špatné rozhodnutí. Situace v 10:20 hodin byla zcela normální a běžet se mělo.

Ještě v pátek večer jsem na internetu ověřoval, zda někde neuvidím varování, že hrozí zrušení závodu. Nic jsem neobjevil. Pro jistotu jsem koukal do mapy a nezdálo se, že by trať vedla lesem. Tak jsem ráno vyrazil na cestu.
Rozhodnutí pořadatelů zrušit závod pár minut před startem přišlo nezodpovědné vůči závodníkům. To, že počasí bude velmi nepříznivé, to snad nešlo nevědět. Kdyby přišel ještě v pátek sebemenší náznak varování, že hrozí zrušení závodu, určitě bych necestoval 5 hodin tam a 6,5 zpět.
A bouřka ve 3/4 na 10? Každý by jistě pochopil, že se start posune. Klidně se mohl posunout o hodinu, o dvě... a třeba až na odpoledne. Zrušení závodu způsobem, kterým proběhlo, pasovalo závod do kategorie pouťáku pro běžce z nedalekého okolí. Bohužel, souhlasím s Mirem.

oldax1 · 2008-03-03 11:38:13

Po zprávě o zrušení závodu jsem v 10,10 vyběhl na trať. Po celou dobu ani kapka, v 2. půli čerstvý protivítr, ke konci polojasno. Velmi příjemné běžecké počasí. (Překonal jsem svůj čas z r. 1997... , ale to s počasím tolik nesouvisí.) Věděl jsem, že nový poryv větru již pravděpodobně nepřijde, nebývá to touto dobou u nás zvykem. Ale když už se to rozuhodli zrušit, tak pořadatelé neměli potichu začít vracet startovné, měli si vyžádat pozornost, říci oficiální důvod zrušení a hlavně - mohli (i když nemuseli) nabídnout, že sice závod ruší a neodpovídají už za něj, ale že do cíle doporučí člověka, který bude zapisovat běžce v pořadí jak doběhli (tedy závod na pořadí, nikoliv na čas), takže si zájemci SAMI uspořádají svoji neformální soutěž. Myslím, že by aspoň dvě stovky lidí po takové zprávě se na startu seřadila a nestála by schlíple ve frontě na startovné. Znovu říkám, s oficiálním a veřejným zrušením závodů, leč s tou jedinou nabídkou, že kdo chce, ať třeba v 10,15 vyrazí hromadně na trať, a pak požádat "Jardu od vedle", aby to se svými kámoši pomohl v cíli podchytit. A ani to by vlastně nebylo zapotřebí. Stačilo jen trochu dobré vůle, odvaha pořadatelů k tomu nebyla nutná. Olda

Šnek · 2008-03-03 13:03:23

to Jarda Koloběžka: naprostý souhlas.
Každopádně závidím všem, kteří na závod nejeli.

Mirek Hasal · 2008-03-03 18:42:58

Chlapi. tak už nechte toho fňukání, stejně už s tím nic nenaděláte. Já jel předloni na maraton do Dubaje a když jsem si odpoledne před závodem šel pro číslo, tak nám řekli že se závod ruší a hotovo. Umřel šejk, státní smutek a žádný radovánky. Včetně běhání. A co jsme mohli dělat....
Nakonec jsem se aspoň hezky opil......

Editoval Mirek Hasal (2008-03-03 18:45:53)

peca_p · 2008-03-03 20:27:09

Šnek psal:
Janca psal:
Vitr se predpovida vcelku blbe,je to hodne mistni zalezitost. To ze za tou bourkou uz zadna dalsi neprijde asi nemohl nidko tusit (tusit mozna jo,ale ne zarucit). Uz me tez napadlo,ze jeste dobre,ze to prislo pred startem.Kdyby se to prehnalo behem zavodu,tak nevim nevim. Auta se treba na silnicich drzela jen tak tak a sejmout nakeho bezce by asi nebyl problem.
Vítr se právě předpovídá lépe než cokoliv jiného. A že další bouřka už v nejbližších hodinách nepřijde, věděla v tu dobu asi drtivá většina meteorologů, protože v tomto období se bouřky mohou vyskytovat jen na studených frontách a ta právě přešla v těch 9.50 a další nebyla v dohledu....

Nejsem odborník na meteorologii, ale budoucí meteoroložce bych věřil... :-)

vl001 · 2008-03-03 20:56:28

Mirek Hasal psal:
Umřel šejk, státní smutek a žádný radovánky. Včetně běhání. A co jsme mohli dělat....
Nakonec jsem se aspoň hezky opil......

Musel jsi mít k tomu šejkovi úžasně hluboký vztah, takhle to zapít
Ve Kbelích jsem nebyl, sledoval jsem předpovědi kvůli závodu v Brně. V předpovědi byl silný vítr téměř identické intenzity v období 4 hodin. Žádný údaj o tom, že hlavní nápor bude jen pár minut a další nepřijde. V Brně závod zrušen nebyl, vybíhalo se za hezkého počasí, které se pak měnilo tak prudce, že na to pořadatelé nebyli schopni reagovat, ani kdyby chtěli. No tak jsem ten závod prostě zabalil sám. Zrušení závodů ve Kbelích vyžadovalo jistě od pořadatelů pořádnou dávku odvahy a ač jen na dálku, považuji to rozhodnutí za správné, to počasí bylo extrémní. Zákaz hřebenových tůr na horách se taky nedává až se ztratí první turista...

Janca · 2008-03-03 21:54:08

to bratr: Jeste jsem nedostudovala,tak to nezakrikni!

to Snek: Nejsem odbornik.Ale narazy vetru nebo to co preslo s frontou se predpovida(dle me) blbe.Kdyz uz bourky prechazeli,tak bylo jasne,ze je to jen pas.Ale predem (den,dva) se to nedalo tusit.A plne chapu,ze poradatele to zrusili, i kdyz se mi to mluvi jinak kdyz jsem na zavod jela jen pres kus Prahy a ne pres pul republiky.

Ted malinko mimo: Sobotni Krkonosskou 70ku zrusili taky az rano par hodin pred startem,ackoliv bylo jasny,ze na horach to bude foukat priserne, jeste melo prset ci snezit a snehove podminky taky nebyli idealni.

peca_p · 2008-03-03 22:47:13

Jinak je asi dobře, že to zrušili...

Trochu off topic:
Tady je vidět co dokáže vítr.... http://www.youtube.com/watch?v=z42fchrzhHY

Baláž R:-)man · 2008-03-03 22:54:51

Tak to video je hustý.Skoro jako kdyby to bylo na letišti v Kbelích.
Ten pilot to ještě špičkově zachránil.

peca_p · 2008-03-03 22:58:50

Baláž R:-)man psal:
Tak to video je hustý.Skoro jako kdyby to bylo na letišti v Kbelích.
Ten pilot to ještě špičkově zachránil.

To jo, ten pilot je borec....

Šnek · 2008-03-04 07:41:28

peca_p psal:
Šnek psal:
Janca psal:
Vitr se predpovida vcelku blbe,je to hodne mistni zalezitost. To ze za tou bourkou uz zadna dalsi neprijde asi nemohl nidko tusit (tusit mozna jo,ale ne zarucit). Uz me tez napadlo,ze jeste dobre,ze to prislo pred startem.Kdyby se to prehnalo behem zavodu,tak nevim nevim. Auta se treba na silnicich drzela jen tak tak a sejmout nakeho bezce by asi nebyl problem.
Vítr se právě předpovídá lépe než cokoliv jiného. A že další bouřka už v nejbližších hodinách nepřijde, věděla v tu dobu asi drtivá většina meteorologů, protože v tomto období se bouřky mohou vyskytovat jen na studených frontách a ta právě přešla v těch 9.50 a další nebyla v dohledu....
Nejsem odborník na meteorologii, ale budoucí meteoroložce bych věřil... :-)

Já se zase po 15 letech praxe za odborníka považuji.

MirO · 2008-03-04 07:49:46

Jsem zvědavý jaká bude (jestli bude) účast v příštím roce.

lubos.rosenberger · 2008-03-04 09:43:59

Přátelé běžci, nemám strach z příštího ročníku, lidi jako Roman B. přijedou přes celou republiku znovu a brečet nebudou.
V š i c h n i jsme v ě d ě l i, jaké bude extrémní počasí a jenom jsem doufali (hladoví po závodění), že se stane zázrak! A on se nestal, resp. stal a meteorologové se moc nespletli.
Buďme rádi, že jsem zdraví a připraveni na další běhy.

P.S.: Jeden můj kamarád, s ohledem na podmínky, to vzdal v 8,00 a do Prahy nejel, jiný jel a ve frontě "registrovaných" promoknul tak, že to vzdal těsně před rozhodnutím pořadatelů. Ti jsou zklamaní stejně jako běžci.
Škoda, že už nejsme v socialismu a v pevném svazku zemí Varšavské smlouvy a RVHP. To by generalita rozhodla o přesunutí bouřky na odpoledne a byl by klid a mohli tu běžet i soudruzi z NDR.

Editoval lubos.rosenberger (2008-03-04 10:06:32)

MirO · 2008-03-04 10:42:16

Jen malé upřesnění - extremní počasí bylo jen v čase 9:30-9:45. Proto je kolem zrušení závodu tolik emocí.

Šnek · 2008-03-05 13:52:52

menší anketa i zde:
http://behyaostatni.blog.cz/0803/deprese#komentare

Martin Nepraš · 2008-03-10 14:08:55

Zdravim všechny běžce, kteří do Kbel nakonec docestovali a věřili společně s námi, že závod proběhne tak, jak bylo v plánu. Na rovinu bych tady rád uvedl, že já se rozhodně za odborníka v oblasti meteroologie nepovažuji. Ale co se týče šéfování závodů a braní si zoodpovědnosti za závodníky ať už to je Kbelská desítka nebo závody na horských kolech, tak v tom už jisté zkušenosti mám. Kbelská nebyl první závod, který jsem musel zrušit a tak už vím, že kde není možnost zaručit minimální riziko na trati závodu, pak nemá smysl dávat do sázky lidské zdraví. Kdo byl v prostoru startu v době, kdy přišla vichřice tak ví, že to doopravdy sranda nebyla a já jsem hrozně rád, že se nikomu nic nestalo. Po 9-té hodině bylo dokonce k vidění i sluníčko a všechno se zdálo v pořádku, vichřice přišla okolo 9:35, jen půl hodiny poté, co bylo celkem krásně. A teď vysvětlení pro všechny rýpaly, poslední běžec trať absolvuje za 1 hodinu a 15 minut. Myslim, že ani na letišti by nedokázali zaručit, že to nepřijde znuvu. To byl ten hlavní důvod, proč vás všechny nevyslat na trať, kde foukalo podstatně více, než v prostoru startu. Ono by se nemuselo nic stát, ale taky by se docela jednodušše stát mohlo. Toto rozhodnutí padlo jen kvůli dobru vás běžců, věřte mi, že my, jako pořadatlelé, jsme na tom nejvíce bití, nám se to nevyplatilo už vůbec :-( A tak pevně věřím, že Kbelské zůstanete věrní i v příštím roce. Jinak děkuji všem, kteří chválili naší profesionální organizaci.

Had · 2008-03-11 09:00:14

Ja jsem ten den skoncil v Motole na rengenu, s nohou jako tykev, kdyz me pri tom poryvu trefil asi jeden ze stupinku pro vyhlasovani vitezu (letelo to proste kolem), do stehna. Klika, ze to trefilo me a ne deti, co tam byly se mnou.
Nastesti kost to vydrzela, ale porad se belham, mam fialovy stehno i koleno a budu rad, jestli to vubec rozhybu do 1/2 PIMu.
Zkratka jsem byl ve spatnym case na spatnym miste. Ale diky tomu si fakt myslim, ze zruseni byla jediina rozumna moznost. Pokud by se mi nic nestalo, asi bych taky remcal, takhle si, vzhledem k poctu lidi, co byli v tu chvili na startu myslim, ze bylo stesti, ze to nedopadlo hur.
Had

běh, běžecké boty a maraton - fórum behej.com a behy.cz

#81 2008-03-03 07:57:13

Re: Kbelská 10

#82 2008-03-03 08:14:54

Re: Kbelská 10

Janca psal:

#83 2008-03-03 10:06:23

Re: Kbelská 10

MirO psal:

spanker psal:

#84 2008-03-03 11:38:13

Re: Kbelská 10

#85 2008-03-03 13:03:23

Re: Kbelská 10

#86 2008-03-03 18:42:58

Re: Kbelská 10

#87 2008-03-03 20:27:09

Re: Kbelská 10

Šnek psal:

Janca psal:

#88 2008-03-03 20:56:28

Re: Kbelská 10

Mirek Hasal psal:

#89 2008-03-03 21:54:08

Re: Kbelská 10

#90 2008-03-03 22:47:13

Re: Kbelská 10

#91 2008-03-03 22:54:51

Re: Kbelská 10

#92 2008-03-03 22:58:50

Re: Kbelská 10

Baláž R:-)man psal:

#93 2008-03-04 07:41:28

Re: Kbelská 10

peca_p psal:

Šnek psal:

Janca psal:

#94 2008-03-04 07:49:46

Re: Kbelská 10

#95 2008-03-04 09:43:59

Re: Kbelská 10

#96 2008-03-04 10:42:16

Re: Kbelská 10

#97 2008-03-05 13:52:52

Re: Kbelská 10

#98 2008-03-10 14:08:55

Re: Kbelská 10

#99 2008-03-11 09:00:14

Re: Kbelská 10

Board footer