Jaky iontak pouzivate?
Editoval atlet brčko (2006-02-08 15:21:34)
Offline
při tréninku žádný, akorát to nafukuje břicho. po běhu si s chutí dám pivo. Skvělé je i jablko. Při závodech mi přišel "nejchutnější" Gatorade, Isostar je naprosto nevhodný pro dlouhé běhy, snad jen na samém konci
Offline
Nutrend Reg-ge Unisport, je to hypotonický ionťák určený k doplňování ztracených tělních tekutin, piju ho pořád, na tréninku, při závodech.
Offline
Ondrášovku multivitamín, Poděbradku grep nebo Magnesii grep
Zatím mi to stačí i na 30+ km, ale nejsem žádný rychlík.
Offline
Můžete mi, prosím, vysvětlit, jaký je rozdíl mezi iontovým a hypotonickým nápojem?
Offline
Stejně nejlepší je voda ze studánky ![]()
o tom Isostaru jsem nedávno četl jakési odborné pojednání, že i ten Long Energy je naprd, pokud by ses tím chtěl soustavně napájet při delším běhu a neskončit s pocitem totálního vyčerpání v cíli, ale chápu že každý pijeme to, co nám vyhovuje.
Já sám ho doma mám od ježíška, subjektivně jsem měl pocit tuto neděli při pětihodinovém běžkování, že mne osvěžil vždy tak na pět minut a pak jsem byl tam, kde jsem byl před požitím. To je ale asi u každého rychle vstřebatelného nápoje.
draver: zkus třeba tady http://www.spinning.cz/default.aspx?sec … rticle=272
Editoval Radek (2006-02-09 10:16:12)
Offline
Ionťáky som nikdy nepil, ale tuším v Košiciach keď som bežal polmaratón tak tam bola nejaká sladká voda v tých fľaštičkách. Tak som to pil bo vraj sa to má.
Offline
draver psal:
Můžete mi, prosím, vysvětlit, jaký je rozdíl mezi iontovým a hypotonickým nápojem?
asi jako mezi čajem a slabým čajem.
Laicky řečeno iontový nápoj zůstane iontovým nápojem ať už ho zředíš v jakémkoliv poměru.Z chemie znáš že různě husté roztoky se mezi sebou mísí jedním směrem.Hustý nasává řídký(kostka cukru nasaje vodu a ne voda kostku cukru.Krev má určitou hustotu a pokud stejně hustý (spíše o trošičku řidčí,ale opravdu malinko)máš ionťák ,hovoří se o izotonickém nápoji.Pokud naředíš více dostaneš hypotonický,který je v hodný z vytrvaleckého hlediska,protože krev si tu energii dobře a snadno nasaje.Pokud naředíš málo dostaneš hypertonický, což je v případě "naprosto nevyhovujícího" Isostaru lepidlo pro vytrvalce naprosto nepoužitelné.
Až půjdeš do obchodu chtěj ionťák a hypotonický si z něho doma uděláš sám dle návodu na pixle.
Offline
Ruderer psal:
draver psal:
Můžete mi, prosím, vysvětlit, jaký je rozdíl mezi iontovým a hypotonickým nápojem?
asi jako mezi čajem a slabým čajem.
Laicky řečeno iontový nápoj zůstane iontovým nápojem ať už ho zředíš v jakémkoliv poměru.Z chemie znáš že různě husté roztoky se mezi sebou mísí jedním směrem.Hustý nasává řídký(kostka cukru nasaje vodu a ne voda kostku cukru.Krev má určitou hustotu a pokud stejně hustý (spíše o trošičku řidčí,ale opravdu malinko)máš ionťák ,hovoří se o izotonickém nápoji.Pokud naředíš více dostaneš hypotonický,který je v hodný z vytrvaleckého hlediska,protože krev si tu energii dobře a snadno nasaje.Pokud naředíš málo dostaneš hypertonický, což je v případě "naprosto nevyhovujícího" Isostaru lepidlo pro vytrvalce naprosto nepoužitelné.
Až půjdeš do obchodu chtěj ionťák a hypotonický si z něho doma uděláš sám dle návodu na pixle.
Krev si rozhodne nic nenasava na zaklade hustoty vypiteho napoje. Hypotonicky napoj se od iontoveho lisi v tom, ze v hypotonickem jsou pouze ionty (vzdy je tam nizsi koncentrace iontu, nez jaka je v bunkach), zatimco iontove napoje byvaji vetsinou i prislazovane, takze muzou slouzit i jako zdroj energie.
Ionty jsou z iontovych a hypotonickych napoju vstrebavany na zaklade koncentracniho rozdilu mezi bunkami a vypitou tekutinou. Bunecna membrana je polopropustna a koncentrovanejsi prostredi v bunce ma touhu mit stejnou koncentraci iontu jako prostredi, ktere bunku obklopuje. Dosahne se toho tak, ze pres bunecnou stenu projde smerem do bunky tekutina-tim se vyrovna koncentrace na obou stranach bunecne membrany. Bunka se tak zavodni a tim se predchazi dehydrataci.
Offline
Brčko,Brčko.....
Bylo to laicky řečeno!Hustotou jsem myslel koncentrci iontů,ale pravděpodobně jsem se špatně vyjádřil.Tedy jinak.Samozřejmě je membrána polopropustná a má takzvany osmotický tlak, u mužů 280-300mosm/kg.Transportní funkce zajišťují pohyb látek přes buněčnou membránu a plynulý průběh procesů látkové výměny v buňce.Do buňky vstupují z tekutého vnějšího prostředí živiny,voda,kyslík a nerostné látky.Z buňky jsou vylučovány odpadové látky oxid uhličitý,voda,močovina.Mechanismem fyzikálního pohybu je difúze a osmóza.Difúze je pochod,při kterém látky procházejí přes polopropustné membrány ve směru KONCENTRAČNÍHO spádu (hustoty).Osmóza je proces,kterým je vyrovnávána koncentrace různých roztoků oddělených polopropustnou membránou.Osmolalita je celkové množství osmoticky aktivních částic rozpuštěných v kilogramu vody.V krvi jsou nejdůležitějšímitakto rozpuštěnými látkami IONTY.
Když připravíš Isostar dle návodu na pixle získáš roztok s osmolalitou 280mOsm/kg a tudíž stejná tenze jako u krve a máme nápoj ISOTONICKÝ.Pokud tam dáš více vody dostaneš HYPOTONICKÝ,ale sladký to bude furt.
Proto tvrdím,že obojí je iontový nápoj stejně jako není rozdíl mezi benzínem a benzínem 98.Díky nižší koncentraci(hustotě) iontů se hypotonický lépe vstřebává asi jako voda do kostky cukru.
Už to mám v pořádku,kyž jsem to opsal z knížky? Nemůžeme hovořit o rozdílu ionťák versuz hypotonický jako nelze hovořit o rozdílu mezi limo a 12° .Vždy mezi 10° a 12°:-)
Offline
Rosťa psal:
Nutrend Reg-ge Unisport, je to hypotonický ionťák
Iontový koncentrát pro hypotonický nápoj, je to dobře, když jsem to teď opsal z flašky? Ještě je tam napsáno L-Carnitin, Glycin, Taurin, mírně energizující.
Offline
Rosťa psal:
Rosťa psal:
Nutrend Reg-ge Unisport, je to hypotonický ionťák
Iontový koncentrát pro hypotonický nápoj, je to dobře, když jsem to teď opsal z flašky? Ještě je tam napsáno L-Carnitin, Glycin, Taurin, mírně energizující.
Mám něco podobného doma. Asi je to hypotonický (je tam tedy více vody), když to ředíš dle jejich návodu. Škoda že neuvádí, při jakém poměru se to stává nápojem izotonickým, kdy je to zředěno v tom "ideálním" poměru, jak už to výše popisují odborníci na chemii.
Offline
Ja si v Kotve kupuju velkou pixlu od firmy Penco, primo na pixle je doporuceni na pripravu - jak naredit hypotonicky/izotonicky, kolik asi pit pred vykonem, pri vykonu,.. stoji asi 350Kc a vystaci na 11,5l izotonickeho resp. 20l hypotonickeho napoje. Ja to redim na hypotonicky, silnejsi redeni mi akorat drazdi zaludek. Kamarad maratonec/ultramaratonec to uz dlouha leta redi jeste vic, myslim, ze cajem.. Opravdu je to hodne individualni, musi se zkouset a zkouset.. ja rozhodne nesnesu zadne bublinkove mineralky, jablko nebo banan by mi i tesne po behu nejspis roztrhalo vnitrnosti.. ;-)
Offline
Ještě malá poznámka do diskuse, při běhu (nebo jakékoli jiné námaze) člověk ztrácí víc vody než iontů, tedy pro pití je nejvhodnější roztok hypotonický. Trochu jiná situace je ve velkém vedru, ale v zásadě pro běžné podmínky je nejlepší hypo, čímkoli hustším si dehydrataci vpodstatě prohlubujeme.. Tolik školní teorie. Jinak mě osobně připadá, že pokud kupovaný nápoj (používám Regge Unisport od Nutrendu) naředím podle doporučení výrobce, nedá se pít, protože je příšerně sladký.
Offline
Já taky Reg-Ge Unisport ředím víc, než píšou.
Offline
TO BRČKO: Ty mi snad čteš myšlenky, dneska mě napadla úplně stejná otázka a když jsem otevřel fórum tak to tam bylo :-). Já mám zkušenost z MTB, kde jsem používal PENCO ENERGY DRINK. Cena 350,- a je z toho 18 litrů hypotonického nápoje. Tak to používám i při běhu. Teď tady ale čtu návod, kde píšou, že je to pro déletrvající zátěž nad 1,5 hod, což u mě nehrozí. Ale PENCO vyrábí i nápoje určené pro kratší zátěž.
Offline
Jak to tak ctu, tak vsichni pouzivate nejake znackove napoje. Ja jsem kdysi v jednom lekarskem casopise cetla, ze nejlepsi iontak na nasem trhu je G30 (dela to Vitana). Ve stejnem casaku jsem se docetla, ze pokud je clovek opravdu dehydratovany, tak je nejlepsi do obycejne vody dat cukr a sul (na sklenici 2 lzicky cukru a asi tretinu lzicky soli) a pit to, dokud to cloveku neprijde odporne (pokud clovek neni dehydratovany, tak mu to prijde odporne hned od zacatku). Obcas, kdyz doma nemam zadny iontak, tak si nejakou sladsi nebublinkovatou limcu trosku prisolim, pak si dam sklenici magnesie a je mi dobre. Tohle ale asi nikdo z Vas nepraktikuje, co?
Offline
Když je ke konci Maratonu nejhůř, není sůl odporná, takový banán nebo pomeranč namočený do soli, jak chutnal!
Offline
Trocha teorie nikoho snad nezabije :
Ke stavu tzv. dehydratace dochází v organizmu v případě ztrát tekutin a tím i disbalance extracelulárních a intracelulárních obsahů iontů. Spolu s potem ztrácí tělo sodík, močí se vylučuje převážně draslík a při průjmu nebo zvracení dochází ke ztrátě obou významných iontů. Abychom zajistili nastolení ztracené fyziologické rovnováhy v bilanci vody a iontů je nezbytné přistoupit k včasné a účinné rehydrataci celého organismu. Chybou rehydratačního postupu může být pouze náhrada vody bez optimálního zastoupení iontů, čím se sníží hladina i těch minerálií, které v organizmu zůstaly a v rámci osmotického gradientu (proudění iontů z více koncentrovaného roztoku do méně koncentrovaného média) dochází k tomu, že obě tekutiny (intracelulární i extracelulární) se stávají hypoosmolární, tzn. obsahují vysoký objem vody bez odpovídající koncentrace iontů - nastává stav hypotonické dehydratace).
Sportovní nápoje se rozdělují podle obsahu minerálů na hypotonické s osmolaritou do 250 mmol/l. Isotonické s osmolaritou blízkou krevní plazmě tedy přibližně 290 mmol/l a roztoky hypertonické s osmolaritou vyšší než 340 mmol/l. Hlavními minerály, které je za potřebí doplnit, je sodík a draslík. Důležitý je však také jejich vzájemný poměr v nápoji, který by měl být 5:2. Roztoky hypertonické vedou k zahuštění krve a k prohloubení dehydratace pro sportovce při zátěži nejsou vůbec vhodné. Původní domněnka, že isotonické roztoky jsou svým složením nejbližší složení krevní plazmy, vedla k tomu, že je hojně používali sportovci k doplnění tekutin. Prokázalo se však, že množství solí v potu je menší než v plazmě a že pitím isotonických nápojů se rovněž zbytečně zvyšuje množství solí v plazmě. Proto jsou dnes doporučovány před započetím a v průběhu zátěže především hypotonické nápoje, které svou osmolaritou nejvíce odpovídají složení potu a díky nižšímu obsahu minerálů se vstřebávají podstatně rychleji než nápoje isotonické.
Offline
NNN: Super článek !!
Offline
Hm, tak to je opravdu nejlepší Gambrinus 10 !!!!!
Offline
NNN: kdes' to opsal? ![]()
Offline
Internet matka všech moudrostí, jak jinak. Zajímavé taky např: http://www.kpo.cz/fyziologie/fyziologie.htm ( část Užitečný malý hmyz 3(7) ).
PS: pokud tě zajímají zdroje citovaného dej vědět
Offline
NNN psal:
PS: pokud tě zajímají zdroje citovaného dej vědět
už jsem na to přišel, velký bratr nikdy nezklame
http://www.google.com/search?hl=cs& … em&lr=
Offline
re: Atlet brčko
Na co jonťák krasavico?
Já si posolím fest zeleninu nebo si chrstnu soli do polévky a mám solí dosť. Je to potřeba, ináč sa mě motá hlava.
Offline
hyneek psal:
re: Atlet brčko
Na co jonťák krasavico?
Já si posolím fest zeleninu nebo si chrstnu soli do polévky a mám solí dosť. Je to potřeba, ináč sa mě motá hlava.
No, ja myslim, ze uplne vsechny soli nemas. Ale NaCl, toho mas na rozdavani :-)
Offline
atlet brčko psal:
hyneek psal:
re: Atlet brčko
Na co jonťák krasavico?
Já si posolím fest zeleninu nebo si chrstnu soli do polévky a mám solí dosť. Je to potřeba, ináč sa mě motá hlava.No, ja myslim, ze uplne vsechny soli nemas. Ale NaCl, toho mas na rozdavani :-)
Hm, to mě taky napadlo, když jsem si tu papriku tak solil. Ale aspoň neco né?
A ty ostatní soli mám vzít kde? A kolik jich potřebuju?
Offline
do řiti já jsem zasej ztlustl, včera jsem vyběhl na větřák a přestalo mňa to bavit
Offline
Hyneek: musím konstatovat, že tvůj příchod znamená pro toto fórum něco jako objevení blogu Ostraváka. Taky ti ne vždy zcela rozumím...
Offline
Radek psal:
Hyneek: musím konstatovat, že tvůj příchod znamená pro toto fórum něco jako objevení blogu Ostraváka. Taky ti ne vždy zcela rozumím...
Myslim, ze k Ostrave ma hyneek daleko, to bude neco vic na J.. jednoho Ostravaka mam doma a po nekolika letech si dovoluji tvrdit, ze uz me nerozhodi ani strample nebo gramlavy.. ![]()
Offline
Melounek psal:
Radek psal:
Hyneek: musím konstatovat, že tvůj příchod znamená pro toto fórum něco jako objevení blogu Ostraváka. Taky ti ne vždy zcela rozumím...
Myslim, ze k Ostrave ma hyneek daleko, to bude neco vic na J.. jednoho Ostravaka mam doma a po nekolika letech si dovoluji tvrdit, ze uz me nerozhodi ani strample nebo gramlavy..
ještě mi řekni, že jsi nevěděl, co to je štrample (jak se to vlastně řekne pražsky? nějak si nemůžu vzpomenout) a gramlavý... my zas nadáváme, když přijedeme do Prahy a musíme říct "rožni", protože při "rozsviť" nám nikdo nerozumí ![]()
ale už dost potyček mezi Pražááákýý a Ostravaky...
Offline
používáte někdo rozpustné šumivé tablety, které se kupují v lékárně?
Offline
simka psal:
používáte někdo rozpustné šumivé tablety, které se kupují v lékárně?
Dříve hodně, nyní jsem to omezil, neboť mi vlasovým rozborem zjistili 2,5nás. větší množství sodíku v těle než je průměr. A to skoro nesolím. Ledviny prý po nich dostávají více zabrat a mohou se vytvářet ledvinové kameny. Šumivého celaskonu beru raději poloviční dávky než jsou doporučené denní hodnoty.
Offline
chlapi to je renonc, já su moravák, z jižní moravy, vínečko bílé :-D
Offline
simka psal:
používáte někdo rozpustné šumivé tablety, které se kupují v lékárně?
V posilce jsem si dával rozpustný hořčík a céčko.
Offline
hyneek psal:
chlapi to je renonc, já su moravák, z jižní moravy, vínečko bílé :-D
Jen jestli ho opravdu piješ. Před 5-ti lety mi v Dolních Věstonicích dali tak teplé bílé víno (lahvové), že jsem se nestačil divit. Vinný sklep tam ani v Pavlově otevřený žádný neměli (byl srpen) a všichni domácí tam vesele popíjeli pivko.
Offline
Mirek Kostlivý psal:
hyneek psal:
chlapi to je renonc, já su moravák, z jižní moravy, vínečko bílé :-D
Jen jestli ho opravdu piješ. Před 5-ti lety mi v Dolních Věstonicích dali tak teplé bílé víno (lahvové), že jsem se nestačil divit. Vinný sklep tam ani v Pavlově otevřený žádný neměli (byl srpen) a všichni domácí tam vesele popíjeli pivko.
dobře ti tak, aspoň neubylo :-D
Offline
Hyneek: Moudrému napověz... Vůbec jsem neměl na mysli tvůj původ, spíše mluvu. Přeci jen jsou tady dámy a ročníky dříve narozené...
Offline
Ročníky dříve narozené to skousnou, Radku.
Offline
Mám nejraději PencoMD,ED po některých jiných mně bolí hlava.Domnívám se že jde o alchymiji a každý snáší něco jiného.
Offline