Tak to jsi mě Luboši dostal! Běžet v mém věku marathon za 2:17, to fakt může jedině Izraelec, který to trénuje v 50-ti stupňovém vedru někde v poušti na Sinaji!
Ale když rekord v ženách nad 70 let je pod 3 hodiny, tak je snad možné všechno.
Myslím si, že marathon nikdo starší 100 let v časovém limitu do 6 hodin ještě neuběhnul. Ale viděl jsem na Kladně 80-ti letého Karla Hladíka, takže kdo ví ...
Editoval Mirek Kostlivý (2005-09-12 11:33:19)
Offline
Pri jeho dobehu jsem byl hodne nameko, videl jsem tu snahu to dobehnout.. a jak to rozparaadil na poslednich metrech na stadionu, ...ten clovek je fakt BOREC
Offline
Napsal mi k výkonu v Kladně gratulaci můj táta, který je služebně v Malajsii a napsal toto:
"A také jsem se jimi pochlubil svým malajským kolegům. Ti nechápou, jak můžeš dělat něco takového v tak stařeckém věku."
Offline
Lubosh: Lubo, ty jsi úplná chodící encyklopedie, kam na to chodíš? Je to pokaždé hodně zajímavé
Radek
Offline
Rosťa psal:
Napsal mi k výkonu v Kladně gratulaci můj táta, který je služebně v Malajsii a napsal toto:
"A také jsem se jimi pochlubil svým malajským kolegům. Ti nechápou, jak můžeš dělat něco takového v tak stařeckém věku."
To je pravda, v 19. století už by nás nazývali "Ctihodnými kmety". Jinak názory rodičů a dalších nejbližších na náš běh by vydalo na samostatnou rubriku. Raději ani zde nebudu ventilovat, co mě řekli otec (1923) a matka (1925), když jsem se v sobotu stavil z Kladna u nich doma, a zmínil jsem se o Karlu Hladíkovi ...
Ale u těch se to dá pochopit, ale blekoty o Baldinim, které jsem zaslechl včera večer na NOVě, už méně.
Offline
Lubosh psal:
Mirku, co blekotali o Baldinim?
Něco v tom smyslu, že je jako olympijský vítěz z marathonu a největší favorit závodu až čtvrtý, že ho mezi sebe Keňani nepustili, a jaké je to překvapení ap. Pro tu moderátorku to psal někdo (Tytelbach?), kdo žije ještě v časech Zátopka, a dává do jedné kupy závod na 5km, 10km a marathon ... Jestli vůbec kdy běhal, bůch ví.
Offline
Lubosh psal:
Ale nikdo nemá na Topolánka, který má dojem, že maraton se běží na kyslíkový dluh a proto poškozuje mozek...
Jo, to mluvil o Špidlovi. Ti brouci Pytlíci, kteří rozumějí všemu, ti mě snad zničí. A to jsou příští rok volby.
Už mám pro ně připravenou otázku (viz výše citovaný výrok mého "drahého" jmenovce Mirka T.)
Ale to už jsme zase v jiné rubrice, tak končím.
Editoval Mirek Kostlivý (2005-09-12 13:10:57)
Offline
Čím je člověk starší, tím víc inklinuje k delším tratím, jako je například maraton, protože rychlost odchází, zatímco vytrvalost se drží... To bylo zřejmé i na té naší Brněnské 25, když prvních 6 pozic obsadili muži od 40 do 49 let a velmi slušná umístění získali i ti nad 60, jako třeba Jiří Lech se svým věčným úsměvem ... Pro tyto muže (nad 60 nebo nad 70 let) je typické, že na maratonu v druhé půli zrychlují a předbíhají mnohé "mlaďochy", co to předtím přepálili, nebo prostě nemají ještě tu výdrž ...
Offline
Lubosh psal:
Ale nikdo nemá na Topolánka, který má dojem, že maraton se běží na kyslíkový dluh a proto poškozuje mozek...
To snad není pravda ??? Nikdy jsem si nemyslel, že je Topolánek až takovej dubák
.
Na druhé straně, kdyby se mě teď podařilo uběhnout maraton za 3:30 hod, tak to mám cca od 5-7 km na kyslíkový dluh
.
STJ
Offline
Stanislav Junga psal:
Lubosh psal:
Ale nikdo nemá na Topolánka, který má dojem, že maraton se běží na kyslíkový dluh a proto poškozuje mozek...
To snad není pravda ??? Nikdy jsem si nemyslel, že je Topolánek až takovej dubák
.
http://zpravy.centrum.cz/domov/clanek.phtml?id=316391
nebo tady
http://www.topolanek.cz/index.php?actio … le_id=300, tam mu lze poslat i svůj názor
Editoval Rosťa (2005-09-12 16:35:30)
Offline
cha cha chaa...tak Topolankovo moudro me zas jednou dostalo.
Offline
Myslím si, že věk není moc důležitý. Ale váha je docela dost důležitá. Já měřím 189 cm a vážím 85kg. V 35 letech asi moc už nezhubnu :-)) i když vypadám normálně. Kloubům to asi moc nepřidá. Jaký na to máte názor ....váha a běh ?
Offline
Roman V psal:
Myslím si, že věk není moc důležitý. Ale váha je docela dost důležitá. Já měřím 189 cm a vážím 85kg. V 35 letech asi moc už nezhubnu :-)) i když vypadám normálně. Kloubům to asi moc nepřidá. Jaký na to máte názor ....váha a běh ?
Bohužel máš Romane pravdu, je opravdu rozdíl, jestli tvoje klouby nesou o 10kg více nebo méně. Miloš Š. byl na vyšetření, kde se měřili silové rázy při dopadu nohy na podložku, a jsou to prý neskutečně vysoká čísla.
Krásným příkladem je 26 letý mladík Ondra. Co ho pamatuji před více jak rokem, tak měl o dost kg navíc, každou chvíli se zastavoval, že ho někde loupe. První marathon měl vysoko nad 4 hodiny. Nyní shodil nějaké to kilo, a už je z toho čas téměř o 1 hodinu lepší.
Tvrdit v 35 letech, že se nedá zhubnout, tomu bych moc nevěřil. Když mě bylo 43 let, měl jsem asi 77kg (při výšce 176cm). Do půl roku jsem shodil 20kg, a to jsem běhal minimálně. Když jsem na Kladně viděl ty veterány starší ode mě o 10-20 let, téměř všichni jsou hubení.
Index by měl být tak 20-21 (hmotnost v kg lomeno výška v m na druhou) ty ho máš asi 24. Na těch 20-21 by to mělo být asi 71 až 75 kg. Ale to není žádné dogma, určitě rozhodují i další vlivy.
Offline
fakt je, ze kazdy ma jiny metabolismus a nekdo hubne lepe, nekdo (hadejte kdo) podstatne hure
Offline
No přeci já....![]()
Offline
Já měřím 180cm, vážím 74kg, ale víc už prostě zhubnout nemůžu. Jsem hubenej jak lunt, nemám vůbec žádný břicho, ale asi mám těžký kosti. A držet nějaký šílený diety abych za každou cenu zhubnul, nehodlám. Stejně by mi to šlo jen ze svalů a ubíralo mi to sílu.
Offline
Roman V psal:
Myslím si, že věk není moc důležitý. Ale váha je docela dost důležitá. Já měřím 189 cm a vážím 85kg. V 35 letech asi moc už nezhubnu :-)) i když vypadám normálně. Kloubům to asi moc nepřidá. Jaký na to máte názor ....váha a běh ?
Domnívám se, že pokud není nadváha dost výrazná, nemusí běh znamenat až tak extrémní zatížení pro klouby, protože ty jsou běžným provozem (chůzí apod.) na onu hmotnost adaptovány. Nejhorší na klouby je, když někdo rychle dost přibere, ale to pak vadí i při chůzi, organimus se na to možná nikdy nezadaptuje.
85 kg není žádná velká hmotnost. Už jsem tady i vzpomínal francouzského ultramaratonce "kuličku", co nakroužil 146 km za těch 48 hodin... Samozřejmě tam byli lepší...
Z hlediska kloubů a vazů je dobré naučit se právě onen ultramaratonskej styl, kdy se nepřehání zvedání noh a minimalizuje se kolísání výšky těžiště těla. Zcela logicky se tím minimalizují nárazy při došlápnutí a tedy i zatížení pohybového ústrojí.
Offline
Lubosh psal:
A ještě k diskusi o věku a běhání: včera vylepšil osmnáctiletý mladíček světový rekord na půlmaratonu. Samozřejmě je z Keni:-) Takže i teenageři dokáží být dostatečně vytrvalí...
Jenomže oni ten půlmaraton chápou jako sprinterský závod, že... Já bych mu asi nestačil ani na prvých (nebo posledních) 300 m.
Offline
draver psal:
Já měřím 180cm, vážím 74kg, ale víc už prostě zhubnout nemůžu. Jsem hubenej jak lunt, nemám vůbec žádný břicho, ale asi mám těžký kosti. A držet nějaký šílený diety abych za každou cenu zhubnul, nehodlám. Stejně by mi to šlo jen ze svalů a ubíralo mi to sílu.
Absolutně nemáte důvod hubnout. A nějaký kilo navíc (nemyslím 10) by Vám taky neuškodilo.
Já mám při výšce 177 cm 71 kg a nehodlám s tím nic dělat :-)
Offline
Já myslím, že věk je při běhu velmi důležitý. Aby bylo možno závodníka zařadit do správný věkový kategorie :-)
Offline
Lubosh psal:
A ještě k diskusi o věku a běhání: včera vylepšil osmnáctiletý mladíček světový rekord na půlmaratonu. Samozřejmě je z Keni:-) Takže i teenageři dokáží být dostatečně vytrvalí...
Jo, ale oni afričani v otázce věku dost rádi švindlujou.
Offline
Lubosh psal:
Ale nikdo nemá na Topolánka, který má dojem, že maraton se běží na kyslíkový dluh a proto poškozuje mozek...
Nemám iluze o Topolánkově inteligenci.
Na druhou stranu ale na sobě pozoruji, že zejména při rychlejším běhu mám potíže s matematikou a např. výpočet tempa z hlavy mi dá zabrat mnohem víc než když sedím někde v metru a plánuju večerní trénink...
rastef
Offline
running-observer psal:
Z hlediska kloubů a vazů ...
Já myslím, že z hlediska kloubů a vazů je dobrý běhat, běhat, běhat, protože pak se ty klouby adaptujou prostě na běh. Ne? Tlusťochovi by se zřejmě adaptovaly tak špatně, že by nevydržel naběhat tolik, aby se mu adaptovaly líp - to by prostě nezvlád. Chůze zatěžuje klouby a šlachy zase jinak, ta k adaptaci na běh nepomůže, stejně jako kolo... Slýchávám, že kolo je dobrý na kolena, zatémco běh ne - v mém případě, protože víc běhám, je to přestě obráceně - při běhu mě nebolí prostě nic, zatímco na kole trošku právě kolena. A při chůzi z kopce, navíc třeba s batohem - ani nemluvím, ale věřím, že i na chůzi z kopce, která je na kolena nejstrašnější, by se dalo adaptovat.
Editoval Jitka (2005-09-13 09:11:57)
Offline
Jitka psal:
Slýchávám, že kolo je dobrý na kolena, zatémco běh ne - v mém případě, protože víc běhám, je to přestě obráceně - při běhu mě nebolí prostě nic, zatímco na kole trošku právě kolena. A při chůzi z kopce, navíc třeba s batohem - ani nemluvím, ale věřím, že i na chůzi z kopce, která je na kolena nejstrašnější, by se dalo adaptovat.
Musím připojit souhlas, že jízda na kole mi docela rozhodí pohybový aparát, zejména kolena. Až doteď jsem si skoro netroufal takový poznatek nahlas vyslovit...
Ale je to možná tím, že nejsem zadaptovanej na jízdu na kole :-) a mám asi špatnou techniku jízdy...
Souhalsím i s "běhat, něhat, běhat".
Offline
rastef psal:
Lubosh psal:
Ale nikdo nemá na Topolánka, který má dojem, že maraton se běží na kyslíkový dluh a proto poškozuje mozek...
Nemám iluze o Topolánkově inteligenci.
Na druhou stranu ale na sobě pozoruji, že zejména při rychlejším běhu mám potíže s matematikou a např. výpočet tempa z hlavy mi dá zabrat mnohem víc než když sedím někde v metru a plánuju večerní trénink...
rastef
To je jeden z důvodů, proč největší objem naběhaných km má být ve volnějším tempu, protože právě tehdy je vliv běhu na zdraví prokazatelně nejlepší a zajišťuje navíc i lepší prokrvení všech orgánů včetně mozku, proto se mnohým osvědčilo při volném běhu poslouchat z MP3-playeru například slovíčka nebo něco jiného určeného k zapamatování a funguje to dost dobře ...
Při intervalovém tréninku je ovšem potřeba mít vše spočítáno předem :-)))
Offline
Jitka psal:
running-observer psal:
Z hlediska kloubů a vazů ...
Já myslím, že z hlediska kloubů a vazů je dobrý běhat, běhat, běhat, protože pak se ty klouby adaptujou prostě na běh. Ne? Tlusťochovi by se zřejmě adaptovaly tak špatně, že by nevydržel naběhat tolik, aby se mu adaptovaly líp - to by prostě nezvlád. Chůze zatěžuje klouby a šlachy zase jinak, ta k adaptaci na běh nepomůže, stejně jako kolo... Slýchávám, že kolo je dobrý na kolena, zatémco běh ne - v mém případě, protože víc běhám, je to přestě obráceně - při běhu mě nebolí prostě nic, zatímco na kole trošku právě kolena. A při chůzi z kopce, navíc třeba s batohem - ani nemluvím, ale věřím, že i na chůzi z kopce, která je na kolena nejstrašnější, by se dalo adaptovat.
Jitko, to je podle mně dané tím, že jsi prostě rozená běžkyně
. Jinak objektivně kolo kolena fakt nehuntuje, vždyť je doporučováno často jako rehabilitace právě při operacích kolen a tak. Myslím, že v tvém případě může být problém v posazu na kole, nebo že prostě jedeš větší intenzitou než na kterou máš najeto. Opravdu bych se na to raději zaměřil, protože pokud tě na kole bolí kolena, něco děláš špatně. Vylučuju medicínský problém, protože to bys zas nemohla tolik běhat
Taky si určitě dej bacha na frekcenci šlapání, je třeba držet určitě na 80rpm, lépe 85rpm i víc. Pokud jedeš frekvenčně, nezatěžuješ žádné úpony a tak a krásně (a dlouho) trénuješ aerobní systém.
Stačí se podívat na profíky jak to mrskaj frekvenčně, jinak by neměli šanci to vydržet. I Ullrich, který jezdí velmi nízké frekvence, v největších kopcích (neboli při největším wattovém výkonu) a v časovce točí 75+. U dorostenců se například dokonce povinně nesmějí jezdit těžké převody (ani je nemají na kole dle regulí), aby si neničili tělo a současně nacvičili správný styl.
Offline
Mirek Kostlivý psal:
Lubosh psal:
Mirku, co blekotali o Baldinim?
Něco v tom smyslu, že je jako olympijský vítěz z marathonu a největší favorit závodu až čtvrtý, že ho mezi sebe Keňani nepustili, a jaké je to překvapení ap. Pro tu moderátorku to psal někdo (Tytelbach?), kdo žije ještě v časech Zátopka, a dává do jedné kupy závod na 5km, 10km a marathon ... Jestli vůbec kdy běhal, bůch ví.
Taky jsem to viděl a po tomhle příspěvku vypnul televizi a šel na zahradu, jsou to vážně amatéři. Když tomu nerozumim, tak řeknu jen fakta bez jakýhkoliv zbytečných a navíc irelevantních komentářů a postřehů...
Ale tohle, nezlob se Radku, u nás paltí pro novináře všeobecně, ne jen sportovní....
Hlavně že měla Janička Nováková přes ten svetr vidět kozy, to je asi pro sportovního diváka to nejdůležitější....
brrrr
Offline
Roman V psal:
Myslím si, že věk není moc důležitý. Ale váha je docela dost důležitá. Já měřím 189 cm a vážím 85kg. V 35 letech asi moc už nezhubnu :-)) i když vypadám normálně. Kloubům to asi moc nepřidá. Jaký na to máte názor ....váha a běh ?
Tak o tom něco náhodou vim:-)
Loni na P.I.M.u, to byl můj první maraton po zhruba půl roční přípravě jsem vážil 84 kg při mých 167 centimetrech! Maratron jsem doběh v čase 4:28 a byl to teda souboj, to Ti povim. Bylo mi sice o 10 míň, ale v 35 letech by měl být muž v té nejlepší síle (viz třeba vzpěrači), rozhodně se nedá mluvit o nějakém stáří... Myslim, že pokud budeš běhat pomalu (cca 6min/na km) dlouhé běhy pod aerobním prahem, podaří se Ti za nějakou dobu (ne za měsíc, samozřejmě, ale o to líp), lehce kila shodit. Tělo zkrátka zjistí, že to, na co ho používáš se neslučuje s tím, jak si ukládá zásoby a začne to řešit...
Dnes mám o skoro 12 kg méně a časy se taky zlepšily!
Hodně zdaru a vydrž, stojí to za to!
Ondra
Offline
Ondra: já se nezlobím, ono český novináři kolikrát ani ta fakta neřeknou neb je neznají ![]()
Offline
Ondra psal:
Dnes mám o skoro 12 kg méně a časy se taky zlepšily! Ondra
Až zhubneš dalších 12kg, tak to bude čas pod 3 hodiny!
Offline
Ondra psal:
Roman V psal:
Myslím si, že věk není moc důležitý. Ale váha je docela dost důležitá. Já měřím 189 cm a vážím 85kg. V 35 letech asi moc už nezhubnu :-)) i když vypadám normálně. Kloubům to asi moc nepřidá. Jaký na to máte názor ....váha a běh ?
Tak o tom něco náhodou vim:-)
Loni na P.I.M.u, to byl můj první maraton po zhruba půl roční přípravě jsem vážil 84 kg při mých 167 centimetrech! Maratron jsem doběh v čase 4:28 a byl to teda souboj, to Ti povim. Bylo mi sice o 10 míň, ale v 35 letech by měl být muž v té nejlepší síle (viz třeba vzpěrači), rozhodně se nedá mluvit o nějakém stáří... Myslim, že pokud budeš běhat pomalu (cca 6min/na km) dlouhé běhy pod aerobním prahem, podaří se Ti za nějakou dobu (ne za měsíc, samozřejmě, ale o to líp), lehce kila shodit. Tělo zkrátka zjistí, že to, na co ho používáš se neslučuje s tím, jak si ukládá zásoby a začne to řešit...
Dnes mám o skoro 12 kg méně a časy se taky zlepšily!
Hodně zdaru a vydrž, stojí to za to!
Ondra
Díky za podporu, budu se znažit vydržet a zlepšit svůj čas z maratonu pod 4 hod. :-)
Offline
Mirek Kostlivý psal:
Ondra psal:
Dnes mám o skoro 12 kg méně a časy se taky zlepšily! Ondra
Až zhubneš dalších 12kg, tak to bude čas pod 3 hodiny!
Promiň Mirku, ale 60 kilo bych mít nechtěl, přeci jenom jsme chlapi, ne? :-)
Ondra
Offline
Ondro, mě se ta klasická běžecká postava - kosti potažený kůží - taky moc nelíbí (sory kluci:-)). Pak nám ale nezbývá, než si předplatit místo na chvostu nebo jít běhat sprinty.
Offline
Hm, tak to jsem s těmi mými 80 kg trochu golem....je fakt, že po Kladně jsem měl 73 ![]()
Offline
Já mám taky 80kg. A to mi při výšce 185cm známí říkají, jak jsem z toho běhání vychrtlej:-).
m.thums: to jsi stihnul od neděle nabrat zpátky 7kg? Nebo jsi nechal těch 7kg na trati?
Offline
Ondra psal:
Promiň Mirku, ale 60 kilo bych mít nechtěl, přeci jenom jsme chlapi, ne? :-)
Ondra
Ale samozřejmě, vždyť jsi svobodný, tak nemůžeš být nějaký hubeňour, když chceš zbalit holku.
Mě všichni okolo (příbuzní) říkají jak jsem hubený, ať více jím, ale to je závist lidí, kteří se rádi cpou, aby mohli být potom nešťastní, že kynou a kynou ...
Editoval Mirek Kostlivý (2005-09-14 15:45:24)
Offline
Mirek Kostlivý psal:
Ondra psal:
Promiň Mirku, ale 60 kilo bych mít nechtěl, přeci jenom jsme chlapi, ne? :-)
OndraAle samozřejmě, vždyť jsi svobodný, tak nemůžeš být nějaký hubeňour, když chceš zbalit holku.
Mě všichni okolo (příbuzní) říkají jak jsem hubený, ať více jím, ale to je závist lidí, kteří se rádi cpou, aby mohli být potom nešťastní, že kynou a kynou ...
Já vim, že ať budu dělat co budu dělat, nikdy nebudu hubenej jako třeba Radek, jsem geneticky jasnej endomorf a od toho se to odvíjí...proto ty výmluvy:)
Někdy mi nejde do hlavy, proč jsem se dal se svejma dispozicema do běháni, když třeba v trojboji nebo kulturistice jsem vynikal už od 15 let (třeba v 17 letech pro mě nebyl problém vytlačit v bench-pressu 100kg)... už vim, chtěl jsem lézt a chodit po horách a na to je potřeba hodně dobrá kondice a netahat nic, co není potřeba...
A pak se smějeme brunetkám, že se odbarvujou na blond a blondýnkám, že se obarvujou na brunety a plochejm holkám, že si nechaj zvětšit prsa a ty co je maj velký, že si je zmenšujou....... My geneticky muskulaturni typy chceme shazovat a být atlety a znám dost kluků, kteří nikdy žádnou pořádnou bednu nenahoněj, ale dřou se v posilovně a jedi maso jak bezedný, aby přibrali...
Člověk s tou přírodou a sám se sebou bude vždycky bojovat a ono je to hezký, bojovat a rvát se s tim životem...
Offline
Ondra psal:
My geneticky muskulaturni typy chceme shazovat a být atlety a znám dost kluků, kteří nikdy žádnou pořádnou bednu nenahoněj, ale dřou se v posilovně a jedi maso jak bezedný, aby přibrali...
Tak to je přesně můj případ, když jsem se snažil cvičit na vojně s jedním kulturistou, který mi řekl, že na to nemám postavu ani dispozici. Měl pravdu, i když jsem vážil o 10kg více než nyní, více než 50-60 kilo jsem nevytlačil, takže těch 100kg, to si neumím představit, to spíše zaběhnu marathon pod 3 hodiny.
Offline
Mirek Kostlivý psal:
Ondra psal:
Promiň Mirku, ale 60 kilo bych mít nechtěl, přeci jenom jsme chlapi, ne? :-)
OndraAle samozřejmě, vždyť jsi svobodný, tak nemůžeš být nějaký hubeňour, když chceš zbalit holku.
Mě všichni okolo (příbuzní) říkají jak jsem hubený, ať více jím, ale to je závist lidí, kteří se rádi cpou, aby mohli být potom nešťastní, že kynou a kynou ...
Souhlasím, myslím, že ti, co jsou silní, těm hubenejm závidí a nutí je přibrat. Já nikoho do ničeho nenutím. Jsem od přírody hubeňour a jsem za to rád. Ne všichni se silnější postavou za to můžou, někdo se tak už narodí. Mě se moc líbí, když takovej člověk ví, že z něj nikdy nebude žádná hvězda a přitom si tak pro zábavu sportuje a má z toho radost a rozdává ji i ostatním. Je to lepší než sedět zakomplexovaný doma a nutit ostatní jíst.
Offline
draver psal:
Souhlasím, myslím, že ti, co jsou silní, těm hubenejm závidí a nutí je přibrat.
To se mi snad ani nestává, ale hrozně často slýchávám: "Jé, ty se máš, ty jsi tak hubená..." Marně se pokouším vysvětlit, že se sice fakt mám, protože mě to běhání baví, ale na druhý straně je to pěkná dřina a je to skoro každej den atd. (tady to vysvětlovat nemusím) a že taky (hlavně) nesežeru, na co přídu, tak, jak to vídávám u těch tlustých "chudáčků", co ne a ne zhubnout... Je to hrozně legrační... Jinak myslím, že málokdo se "tlustej narodí", ale někteří za to fakt nemůžou, protože je od nejútlejšího věku systematicky vykrmujou jejich starostliví rodiče. No... ![]()
Offline