běh, běžecké boty a maraton - fórum behej.com a behy.cz

jojo jsem, jak se máš a děláš něco?Co noha?

rk psal:

Do loňska jsem jako hobík jezdil na kole, občas si zazávodil, třeba i 12-ti a 24-ti hodinovku. V zimě, když mě kvůli chladu bolívala kolena, jsem občas zkusil běhat asi 10 km se stejnou intenzitou jako při jízdě na kole, t.j. pocitově svižně. Obvykle trvalo týden, než jsem byl schopen normálně chodit, jak mě bolely svaly a ještě víc klouby. Považoval jsem to za projev své tělesné nedostatečnosti a že běhání není to pravé. Navíc mně začalo vadit, že se už nezlepšuji, ba naopak, vzhledem ke čtyřicítce v občance, nedostatku času, dále, že kolo leze hodně do peněz (pláště, řetězy, maziva...).
Po přečtení několika článků jako "běhejte s LN" a na běhej.com, jsem si umanul, že když ujedu za den 500km na kole, tak uběhnu i nějakej maratón, vždyť je to jen 42 km !
Utíkám do práce 11 km, odpoledne 11 km zpátky, 2 týdny rekonvalescence. Fyzička z jiného sportu moc nepomůže. Teď už jsem byl schopen si nechat poradit.
Neběhat, ale klusat. Do prudkého kopce a hlavně DOLů Z KOPCE chodit, běžet jen po rovině, vyhýbat se běhu po ocumlané silniční krajnici. Po měsíci občasného snažení kyčle a kolena nebolela, dokonce už jsem mohl i běžet souvisle bez ponižujících chodeckých vložek. Proto Market jako plavkyni moc schvaluji jen výklusy pro začátek, než si tělo přivykne na relativně novější a tvrdší pohyb. Když je vše v pohodě a nebolí, chce to asi plán s tempovými úseky, regeneračními běhy atd. Na maratón a 10km jsou na běhej.com, něco je na maraton.cz, něco je na "Adidas.com -Running-Training area". Moc se to od sebe neliší. Buď opisovali, nebo jsou to návody univerzální. Rád si je čtu, trochu se jimi i řídím. Ovšem já závodím hlavně sám se sebou, občas vyhraju, přesto doporučuju.

Musím s tebou v mnoha ohledech souhlasit.Mě trvalo zhruba 15 měsíců,než jsem po zranění kotníku uběhl celý maraton.Prostě tělo,zejména ,když už není nejmladší si potřebuje na zatížení zvyknout .Ale stojí to za to.

Ale kluci, koukám že vás vážně nechat chvilku bez dozoru je riskantní záležitost:)Tady do sebe šijete jako jardové a přitom skoro nikdo nerozebral to psaní od PavelB!:(Vy se tady navzájem zdravíte a ptáte se kdo jak se má a to podle vás není offtopic?:(To odnesl jen jeden a přitom on alespoň napsal co si myslí o tom tréningu.Vidím ze Bezecek se tady dlouho neukázal..a přitom jen on napsal co ten tréning dělá...ale nic,chtěli jste pocity,tady je máte:)
Začala jsem příjemnou částí plánu ve středu, volnem:)Ve čtvrtek (pavelB už to ví a hlavu mě neutrhl,jsem neběžela test, protože v polovině týdne když začínám mě to přišla divnost hned se testovat) jsem tedy bežela zhruba 3km,pak ty 100m useky a na rovince v lese kde vím že je naměřený km jsem prostě tak svižně běžela tam zpátky tam a na stopkách bylo 12:43 (ale musím si nějaké lepší koupit asi).Pak jsem běžela jen domů a byla jsem parádně zadýchanáV pátek jsem běžela 40 minut pomalu (měla jsem nohy jak z kamene) a pak jela na chatu.V sobotu jsem si odkrokovala asi 150 metrů a teda ty kopce to je strašný!V neděli jsem jela na horáku 30km..a strašně jsem cítila bolavá stehna nahoře..co vy na to?

Editoval Market (2006-09-11 14:05:31)

Bezecek psal:

Jasne, at to sem napise....ale proc proboha se divis ze to vypada na neco kratsiho???Copak hergot kazdej musi bezet maraton????Nektery lidi sou s tim uplne posednuty....Atletika a behani neni jenom maraton!Sem zastance toho ze nez aby ho nekdo bezel BLBE, tak at to radsi nezkousi VUBEC!Protoze pokad je to trosku zazranej a ambiciozni bezec, tak ho to akorat nas**e....
A ted..proc ne kratky useky????ty ani trosku neuskodej!Pokud je nekde psaqno TEST a velkym, tak je to TEST a NE tempovej beh....a delsi behy..vime co marketa chce jit za zavod?Pocitam ze do 10km, a to staci to co pise PavelB..
Ono behat veliky objemy a delat mohutnou objemovou praci ktera je ve finale diky velice nizky intenzite jalova je nanic...to pak muze nabehat milion kilaku a pak bezet zavod s vyslkednym casem skoro stejnym jako jit pesky.......ale treba kdyz si na to veme sportestr tak ji pochvalite.....heh...))

Pro Bezecka:
Ja si zase myslim, ze maraton blbe bezet nejde (i kdyz jsem jeste zadny nebezela). Obdivuju kazdeho, kdo tu trat dokoncil, a je mi jedno, jestli za 3 nebo za 5 hodin. Je to trat, ke ktere musi mit kazdy respekt. A atletika pro me urcite neni jen maraton.

Pro Market:
Nevim, jak moc velke ambice mas, ale ver mi, ze postavit se na start zavodu muze opravdu kazdy. Ja za sebou nemam zadnou sportovni minulost, akorat poslednich par let amatersky fusuju do hromady sportu a letos v zime me pohltilo i behani. Zavodila jsem nekolikrat, a i kdyz moje vysledky nikde nezari, rozhodne se za ne nestydim. Pri zavode nejlip zjistis, co v Tobe je, na co mas a na co ne.
Behat by si ale urcite mela tak, aby Te to bavilo a prinaselo Ti to radost. Ja treba radsi nabeham hromadu kilaku v pomalem tempu, nez nejake useky, proto taky volim pri zavodeni delsi trate. Nerada vidim po behu cerne, ale zato se rada kocham okolim:-).
Jinak si myslim, ze obecna nalada tohohle fora je na prvnim miste v "behu pro poteseni" Pro vetsinu lidi je behani zivotni styl bez ohledu na vykony. Tak tohle forum vidim ja, ktera jsem se pripojila stejne jako Ty uz do rozjeteho vlaku.

P.S.
Mozna si to u nekterych Bezecek polepil tim, ze hodil Milose Skorpila do jednoho pytle se vsemi trenery 2.stupne. K tomu dodam jen-skoda, ze neznam takovych Milosu vic.

Bezecek: Příteli, zdá se mi, že Dees si vůbec nepochopil. Pro tebe je prioritní co nejlepší výsledek, pro mnohé z nás radost z běhu, i když někdy bolí. Že si nezaběhnu plánovaný čas, nemusí přeci znamenat, že jsem se připravoval špatně. Trénoval jsem takovým způsobem, který mě přinášel uspokojení.
Nesouhlasím s tebou, že z maratónu (obecně z jakékoli disciplíny) nesmíš mít respekt. Nepleť si respekt a strach, to jsou odlišné pojmy. To, že běhání není jen o nohách, ale i o hlavě, je známá věc. Podle tvého příspěvku usuzuju, že jsi mladý (a neklidný) a proto ti přeju, aby tvůj zákonitý pád na ústa byl co nejmírnější, ale aby jsi při něm pochopil třeba takové slůvko jakou je pokora.

Bezecek psal:

Chyba, maraton se blbe bezet da...kdyz se podivas jak na nej spousta lidi tady trenuje a pak ho jde za 3:30, tak to vidis jak jde blbe bezet....a ze k nemu musi mit kazdej respekt, tot taky chyba...protoze cim vetsi respekt budes mit, tim vic se ho budes bat!A ver ze znam dost lidi kteri z nej maj mindrak ze kdyz dobehnou na 35k a maji na to, stejne se polozeji...
Jo k tomu PS....takovejch treneru je halda a diky bohu se nesnazej kazit bezce a atletiku tim ze lidi ucej klusat na 6 minutach na km...

Nevím jak velký jsi odborník, já jsem amatér a tomu svému "pletení nohama" říkam běh. Začal jsem běhat ve třiapadesátí a pro mne je 3:30 cíl, který si můžu splnit (i když to pro mne zas tak podstatné není).
Ale k tomu klusání za 6 min. km- to doporučuje mimo jiné také Herbert Steffny, nevím jestli si to jméno už někdy slyšel, je to mnohonásobný mistr Německa na dlouhé tratě, OR na maratón má pod 2:10. Takže, protože o tobě níc nevím, budu se radši řídit jeho radami. A on ve své knížce Běh pro zdraví taky píše o respektu před maratonem.

Editoval Štefan (2006-10-06 08:44:51)

to Xixao: má pravdu předseda:)

Xixao psal:

Pravdepodobne to bude trochu off topic ale neodpustim si to. Udaj behej po 6 min/km je hrozne zavadejici a nepresny. Veskere udavani tempa v min/km je dost nepresne , pokud u toho neni udan teren. 6 min/km v lese terenem vypada jinac nez 6 min/km na krasne asfaltce pripadne tartanu.. Proto je mnohem lepsi udavat tempo pomoci tf, a sice rozsahem min-max mezi kterym se ma trenink pohybovat. Mam takovy spatny pocit , ze veskere treninky by se mely odehravat nekde nad 60-65% max tf. Pohyb pod touto hranici nema valny treninkovy vyznam. Konec off- topicu. Neni problem najit oblast kde tempo 6min/km bude jenom zboznym pranim...

Souhlásím s odvozením s tf. Těch 6 min/km byl jenom nepřesný příklad pomalého klusu po asfaltce.

Bezecek psal:

dees psal:

Pro Bezecka:
Ja si zase myslim, ze maraton blbe bezet nejde (i kdyz jsem jeste zadny nebezela). Obdivuju kazdeho, kdo tu trat dokoncil, a je mi jedno, jestli za 3 nebo za 5 hodin. Je to trat, ke ktere musi mit kazdy respekt. A atletika pro me urcite neni jen maraton.

Pro Market:
Nevim, jak moc velke ambice mas, ale ver mi, ze postavit se na start zavodu muze opravdu kazdy. Ja za sebou nemam zadnou sportovni minulost, akorat poslednich par let amatersky fusuju do hromady sportu a letos v zime me pohltilo i behani. Zavodila jsem nekolikrat, a i kdyz moje vysledky nikde nezari, rozhodne se za ne nestydim. Pri zavode nejlip zjistis, co v Tobe je, na co mas a na co ne.
Behat by si ale urcite mela tak, aby Te to bavilo a prinaselo Ti to radost. Ja treba radsi nabeham hromadu kilaku v pomalem tempu, nez nejake useky, proto taky volim pri zavodeni delsi trate. Nerada vidim po behu cerne, ale zato se rada kocham okolim:-).
Jinak si myslim, ze obecna nalada tohohle fora je na prvnim miste v "behu pro poteseni" Pro vetsinu lidi je behani zivotni styl bez ohledu na vykony. Tak tohle forum vidim ja, ktera jsem se pripojila stejne jako Ty uz do rozjeteho vlaku.

P.S.
Mozna si to u nekterych Bezecek polepil tim, ze hodil Milose Skorpila do jednoho pytle se vsemi trenery 2.stupne. K tomu dodam jen-skoda, ze neznam takovych Milosu vic.

Chyba, maraton se blbe bezet da...kdyz se podivas jak na nej spousta lidi tady trenuje a pak ho jde za 3:30, tak to vidis jak jde blbe bezet....a ze k nemu musi mit kazdej respekt, tot taky chyba...protoze cim vetsi respekt budes mit, tim vic se ho budes bat!A ver ze znam dost lidi kteri z nej maj mindrak ze kdyz dobehnou na 35k a maji na to, stejne se polozeji...
Jo k tomu PS....takovejch treneru je halda a diky bohu se nesnazej kazit bezce a atletiku tim ze lidi ucej klusat na 6 minutach na km...

Běžečku, zase musím reagovat na Tvůj provokativní příspěvek...

Tady nikdo nekazí BĚŽCE A ATLETY, respektive neučí BĚŽCE A ATLETY běhat 6 min/km.

Pokud jde ale o neběžce, nesportovce, případně rekreační sportovce, kteří chtějí začít alespoň rekreačně běhat, tak tímhle tempem se s během seznamují a díky bohu za ty trenéry, kteří je to postupně učí...

Uvědom si, že tohle fórum se skládá z většiny z těchto lidí, lídí, kteří se během baví, provozují ho rekreačně a pro radost, nebo s ním úplně začínají a nemají ambice vyhrávat jakékoliv závody, nebo se označovat za atlety.
Očividně se mezi takové lidi neřadíš, to ale neznamená, že by ses jim mohl posmívat za časy okolo 3:30, nebo snad tvrdit, že trenér, který jim v začátcích radí pomalý běh okolo zmíněných 6 min/km kazí běžce nebo snad úroveň atletiky!

K Jurovýmu musím taky přidat svoje, jezdím Ironmany a obdivuju ty, kteří se dokáží na trati trápit přes 12hod. Osobně bych se na to asi vykašlal.

Bezecek psal:

Ondra psal:

Ahoj Markéto,
jestli jsi z Kobylis, tak bys mohla někdy vyběhnout s námi do Stromovky (pravidelné tréninky každý čtvrtek od 18:00, sraz u Planetária), kde se běhá většinou celkem pohoda, do jedné hodiny.
Taky chodíme s Milošem Škorpilem (jeden z našich předních trenérů a propagátorů běhu mezi širokou veřejností + vynikající ultramaratonec) běhat z Bohnic, tak se můžeš někdy přidat a my Tě radama předzásobíme, na jak dlouho budeš chtít:-)
Co se týká nějakého tréninkového plánu, tam už by to chtělo víc informací. Co jsi dělala za sport, co chceš běhat a jak, jakou máš aktuální formu (třeba podle Cooperova testu) + případné další Tvoje požadavky a očekávání od tohoto počínání.
Kdyžtak mi napiš mail na ouher@csas.cz a můžeme dát něco do kopy.
Ať Ti to vydrží!
Ondra Uher

Po smazani velice demokratickym Adminem se musim ozvat jeste jednou:
Koho Milos Skorpil trenuje tak dobreho, koho kam privedl a co s kym dokazal, trenerske uspechy??
Protoze pokud si stojite za tvrzenim "jeden z našich předních trenérů", odpovite a ne to zase smazete....)))))))))
Heh, a ted sem zvedavej jak dlouho to tady vydrzi...)

A kdo je podle tebe nejlepší trenér na světě? Ano, jsi to ty sám, že?

rk psal:

Stefano Baldini v televizi říkal, že je jedno, jestli uběhnete maraton za 2 hodiny, 4, nebo 6. Zážitek je stejný. Je to pořád maraton. (Na plovárně s M. Ebenem)
Pro mě je 6min/km běh a po zaběhnutí 20km za 2h si připadám "dost dobrej", i když někdo jiný vyklusává 4:30/km a J.Pribilinec chodil 20km asi za 1:20:00 , 4min/km !
Možná je hlubší zážitek jednou za život doběhnout železného muže za tmy po limitu, než za 9:01:01 a být naštvanej, že to zase není pod 9.
...O čem že byl první příspěvek ?... :-)

rozumím ti, ale tady narážíš na bariéru lidí u kterých mám pocit nějakého traumatu a nesplněných představ. Tudíž umíš-li maraton pod 2:30 - jsi borec, pod 3:00 -budu se ještě s tebou bavit, 3:30 - ani sem nepiš :-)

Juro, díky za ta slova, už jsem chtěl reagovat na vyjádření :
"K cemu je nabehat 500km mesicne a z toho 99% klus ci parodii na nejakej trenink co je stejme na X% kec?A jit 3.26? ..."
Byla mířena na mě a nepřímo jsem byl označený za lháře. Už jsem chtěl reagovat, ale držím se Tvé rady. Nereaguji!

Editoval Mirek Kostlivý (2006-10-06 20:50:38)

Ahojda všem "tragedům,"
nevím zda jsem v běhu úplný nováček, ale to nehraje velkou roli. Ale pravdou je, že v roce 2005 jsem se zúčastnil PIM úplně a zcela bez přípravy. Na tom, abych se dostal do cíle jsem šlapal něco málo přes pět hodin. Každopádně to byl super zážitek, skvělý pocit..., však asi sami dobře víte co myslím. Nechci být nějaký super a extra přeborník, ale rád bych se dostal třeba na ty čtyři hodiny. Přes léto jsem něco málo najezdil na kole, teď jsem bohužel díky pracovnímu úrazu čtvrt roku doma se zády. Začátkem tohoto týdne jsem začal s takovým nějakým tréninkem. Běhám asi 35 minut denně, baví mě to, nějakou extrémní únavu nepociťuji. Potřeboval bych tak trochu poradit jak pokračovat nebo jaké vzdálenosti běhat a tak. Koupil jsem si také měřič tepu, což není špatná věcička. Nechal bych si vypracovat od M. Škorpila plán, ale je to v mé současné situaci tak nějak nereálné. Ale jsem rád, že jsem objevil toto fórum, vypadá to tu na slušné lidi a hlavně si toho admini hledí. Tak spoustu kilometrů v nohách a předem díky za komentáře. Ještě jedna věc, nevím, zda je to tolik podstatné, ale když jsem běžel vlastně ten svůj první maraton, měl jsem 98 kg při své výšce 189cm, teď mám 103 kg, 27 let. :-) Pokud tomu dobře rozumím TF max 70%, což je u mě asi 145/min. a aspoň hodinku?

Editoval drzmar (2006-10-21 10:13:03)