reklama
behej.com behy.cz

běh, běžecké boty a maraton - fórum behej.com a behy.cz

Nejsi přihlášen


#81 2007-07-31 23:01:43

panjan Pohlaví - muž
Člen
Registrovaný: 2007-03-01
Příspěvky: 28

Re: Rady a zkušenosti o kloubní výživě

a tady je primo clanek, ktery bezpochyby dokazuje, ze Lnene seminko je zvlast dobre pro maRATonce smile smile  http://maratton.kvalitne.cz/aaa/strava.htm

damy pozor! na strankach jsou nevhodne fotografie

Editoval panjan (2007-07-31 23:04:47)

Offline

 

#82 2007-08-22 08:58:33

Dannyk Pohlaví - muž
Člen
Mapa
Registrovaný: 2007-08-17
Příspěvky: 23
Celkem: 213 km

Re: Rady a zkušenosti o kloubní výživě

BTW spominana tlačenka, musi byt bravcova alebo je pouzitelna aj hydinova?

Offline

 

#83 2007-10-25 08:20:53

FilipD Pohlaví - muž
Člen
Místo: Brno
Registrovaný: 2006-11-03
Příspěvky: 34
Web

Re: Rady a zkušenosti o kloubní výživě

ale bude vám chybět Glukosamin, ten v tlačence nenajdete. - nevím co furt řešíte, když si za 175,- Kč můžete koupit nabouchanou kloubní výživu, která to má všechno v sobě.

http://www.4fitness.cz/produkty/kloubni … vek-p-320/

Offline

 

#84 2007-10-25 08:25:22

milan Pohlaví - muž
Člen
Místo: Brno
Registrovaný: 2006-04-04
Příspěvky: 1152
Tento měsíc: 27 km
Minulý měsíc: 152 km
Celkem: 6261 km

Re: Rady a zkušenosti o kloubní výživě

FilipD psal:

ale bude vám chybět Glukosamin, ten v tlačence nenajdete. - nevím co furt řešíte, když si za 175,- Kč můžete koupit nabouchanou kloubní výživu, která to má všechno v sobě.

http://www.4fitness.cz/produkty/kloubni … vek-p-320/

Zajímaly by mě Filipe tvoje vlastní zkušenosti, zejména ty tvoje běžecké v kombinaci s doplňkovou výživou.

Editoval milan (2007-10-25 08:27:11)

Offline

 

#85 2007-10-25 14:00:26

Mato Pohlaví - muž
Člen
Místo: Bratislava
Registrovaný: 2006-02-15
Příspěvky: 1045
Celkem: 78526 km

Re: Rady a zkušenosti o kloubní výživě

FilipD psal:

ale bude vám chybět Glukosamin, ten v tlačence nenajdete. - nevím co furt řešíte, když si za 175,- Kč můžete koupit nabouchanou kloubní výživu, která to má všechno v sobě.

http://www.4fitness.cz/produkty/kloubni … vek-p-320/

Tak mi prosim pekne vysvetli, preco mi lekar vylozene zakazal pouzivat pripravky urcene na klbnu vyzivu? Aha, lebo zvysuju aciditu v okoli mojich klbov a sposobuju mi opuchy... Naviac sa velmi nedobre znasaju so specifickymi liekmi proti artroze a artritide. Ale o tom Vasa firma a im podobne zabudli informovat. Este dobre, ze nie sme v USA, lebo by ste boli pod palbou class-action a chudobnejsi o niekolko sto milionov.
Ked sa povie a), malo by sa povedat aj b). Klbna vyziva nie je pre kazdeho a odporucat ju niekomu anonymne skrz internet, bez toho aby ste vedeli jeho anamnezu je hazard. Vo vela statoch je glukosamin, MSM, chodroitin sulfat, atd. povazovany za liek a nepredava sa v "doplnkoch vyzivy" a nie je dostupny bez lekarskeho predpisu. My sme nastupili blbu cestu volnopredajnosti produktov, ktore ked Vam v lepsom pripade nespravia iba drahsi moc, tak v horsom sposobia klbne problemy.

Editoval Mato (2007-10-25 14:05:19)

Offline

 

#86 2007-10-25 16:51:40

pug Pohlaví - muž
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 2006-06-20
Příspěvky: 268

Re: Rady a zkušenosti o kloubní výživě

Pro FilipD: Kolik vsadíš na to, že glukosamin po vstřebání z GIT při průchodu játry zůstává nezměněn? Já bych zrovna vsadil na to, že v drtvivé většině ho jaterní parenchym zderivuje na glukosu, zejména ve stavu nedostaku aminokyselin při pravidelně opakujícím se vytrvalostním zatížení.  Fakt je ten, že nás nikdo nerozsoudí, protože důkaz hovořící jednoznačně pro nebo proti jednomu či druhému tvrzení prostě není. A divil bys se, ale v tlačence je taky. Protože předpokládám, že jako prodejce doplňků stravy mající na paměti jen prospěch svých zákazníků jistě víš o svých produktech všechno, aby jsi mohl kvalifikovaně poradit a posloužit.Tedy i to, že glukosamin je aminosacharid účastnící se tvorby proteglykanů, tedy cukerný derivát, přes který (konkrétně přes sekundární amin) jsou k sobě vzájemně kovalentně vázány proteiny a sacharidové řetězce. A ten je opravdu skoro v každé živočišné tkáni.

A když už jsme u toho, co to vlastně prodáváš? Glukosamin tebou nabízený je vyroben z glukosamin-6-fosfátu anebo reakcí fruktosa-6-fosfátu s glutaminem? Kapičku by mně to zajímalo.

Pro anglicky mluvící zvědavce - zkuste třeba toto:
http://www.pdrhealth.com/drug_info/nmdr … 0122.shtml

pro větší zvědavce a speciálně for 4 fitness vřele doporučuju toto:
http://findarticles.com/p/articles/mi_q … i_n9453798

tam se taky píše, že podávání glukosaminu může vést k diabetu. Hledal jsem další informace v neveřejných zdrojích, ale ohledně diabetu a glukosamin sulfátu toho zatím moc není.


V tom prvním článku je taky zmínka, že The National Institute of Health (USA) financuje dost rozsáhlý výzkum, který má zjistit, jestli je glukosamin opravdu takový zázrak, jak tvrdí studie financované jeho producenty. Výsledky, které se z tohoto programu sypou, nejsou povzbudivé ani pro prodejce, ani pro pacienty. FDA odmítá zařadit glukosamin do seznamu léčiv proto, že se vlastně skoro nic o něm neví.

A ještě jedna drobnost: Evropská komise (konečně a zaplať pámbu) chystá nařízení (asi od příštího roku), že prodejci a výrobci doplňků výživy budou muset umět doložit, že jimy prodávaný(vyráběný) preparát má deklarované účinky. To teprve bude prča. Vít už si leští pokutové bločky smile. Částečně je mi to líto, protože reklama, kde si dvě dámy špitají, že "to" Pepovi poslední dobou nějak nejde, má taky své jisté kouzlo.

Editoval pug (2007-10-25 17:00:48)

Offline

 

#87 2007-10-25 17:50:35

ED Pohlaví - muž
Člen
Registrovaný: 2007-07-31
Příspěvky: 252
Tento měsíc: 132 km
Minulý měsíc: 255 km
Celkem: 2331 km

Re: Rady a zkušenosti o kloubní výživě

podle mne jsou některé příspěvky zcela zjevně zralé na vymazání.
asertivní propagace jednotlivých produktů a i obchodů, založená na velmi zavádějících informacích.
něco jsem se s kloubama nachodil do motola, tak je mi tady z některých keců doslova blivno

Offline

 

#88 2007-10-26 11:08:40

FilipD Pohlaví - muž
Člen
Místo: Brno
Registrovaný: 2006-11-03
Příspěvky: 34
Web

Re: Rady a zkušenosti o kloubní výživě

Milan: Ahoj, moje zkušenosti jsou takové, že jsem se během v zimně a na narovném povrchu odrovnal pravé koleno. A po ročním užívání kloubní výživy, kterou jsem si různě zkoušel míchat jsem zase schopen běhat = doběhnout na tramvaj..  Výsledná kloubní výživa by měla být jakési optimum. Ale nejlépe každému podle jeho potřeb.

Mato: Pokud nejsi zdravý jedinec a máš specifické zdravotní potíže, musíš se radit se svým lékařem o všem co chceš užívat. a) všechno se na stránky nevejde, nebo by to lidi odradilo číst 100stránkový laborát b) jeden člověk, (což jsem já a já stránky tvořím) nemůže vědět všechno . Jinými slovy neexistuje geniální vševěd

ED: Právě Motolské ortopedii jsme položili otázku v vhodhosti jednotlivých forem Glukosaminu. Podle jejich vyjádření nejlépe KCl a potom HCl. Je zajímavé, že by mě v té souvislosti neupozornili na "nefunkčnost" nebo nevhodnost Glukosaminu.

Offline

 

#89 2007-10-26 11:32:02

FilipD Pohlaví - muž
Člen
Místo: Brno
Registrovaný: 2006-11-03
Příspěvky: 34
Web

Re: Rady a zkušenosti o kloubní výživě

btw. Když už jmenovitě kritizujete mě. Zkoušeli už jste nějakou mojí kloubní výživu? Prostě mě hážete do jednoho pytle s ostatními společnostmi, ale co když mi křivdíte ;-) dovedete s tím žít ?

Offline

 

#90 2007-10-26 11:53:21

milan Pohlaví - muž
Člen
Místo: Brno
Registrovaný: 2006-04-04
Příspěvky: 1152
Tento měsíc: 27 km
Minulý měsíc: 152 km
Celkem: 6261 km

Re: Rady a zkušenosti o kloubní výživě

Ahoj Filipe: Moje zkušenosti jsou takové, že jsem při nehodě na motorce odrovnal levý kotník. Zanedbal jsem léčbu a následnou regeneraci. Po dvou letech jsem začal velmi opatrně s během. V dalších letech jsem uběhl několik maratonů a dva kratší ultramaratony. Během této doby jsem nepoužíval žádnou kloubní výživu. Víra má mě uzdravila.
Jak píšeš:  "Ale nejlépe každému podle jeho potřeb".

Offline

 

#91 2007-10-26 12:50:59

pug Pohlaví - muž
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 2006-06-20
Příspěvky: 268

Re: Rady a zkušenosti o kloubní výživě

K FilipDegl: Pokud znáš někoho, kdo umí vyrobit iontový asociát typu glucosamin KCl a umí podat strukturní analýzu, že to tak je, pošli mi kontakt.  Rád si sním zakonzultuju, patně totiž umí něco,  co zůstává zbytku odborné chemické veřejnosti skryto. Pokud ti sdělili, že účinnost je pořadí hydrochlorid - sulfát, dopustili se asi zkratky, způsobené pravděpodobně tím, že 1 g glukosamin HCl obsahuje více glukosaminu než 1g glukosaminsulfátu (protože uvedené iotové skupiny mají rozdílnou molekulovou hmotnost a tudíž zabírají z celkové hmotnosti asociátu různý díl). Že nebrali v potaz jiné faktory, není jejich chyba, protože jsou specialisté na něco jiného (zde mohu chybovat, protože neznám podrobnosti o otázce a odpovědi).

Ještě k odpovědi od ortopedů: preskripce těchto preparátů je (bohužel) pravděpodobně více výsledkem úspěšného markentingu farmaceutických firem, než seriozního zodpovězení faktických otázek. Taky by bylo fér uveřejnit úplné znění otázky a odpovědi včetně jména. To, že něco nezmíní, ještě neznamená, že si to nemyslí. Navíc, i kdyby jich 10 tvrdilo, že to funguje, najdeš dalších 10 ortopedů, kteří ti řeknou, že je to blbost.

Když už jsme u FN MOTOL: ve druhém patře hlavní budovy je "Centrum buněčných terapií a tkáňových náhrad", kde se parta specialistů snaží přijít na to, jak uměle vypěstovat funkční tkáně. I chrupavku. Jejich výzkum stojí velké peníze, které do něj pumpuje ČR a EU. Myslíš, že kdyby k opravě poškozených chrupavek stačilo vypít několik desítek dávek čechosi s Peach příchutí, že by nejbohatší státy světa financovaly jedny z nejdražších výzkumných projektů (nadto USA, kde se střeží každý dolar)?

O prospěšnosti glukosaminu a chondroitinu (i kolagenu) na stavbu a regeneraci chrupavek se přou desítky specialistů z celého světa, kteří se těmi molekulmi zabývají mnoho let. Zatím se na závěru neshodli, protože síla argumentů a důkazů obou stran není přesvědčivá. Dle mého osobního názoru, v součastnosti skeptická část drží vrch.

Při znalosti výše zmíněných situací, pokud se objeví někdo, kdo nabízí spásu způsobem "zaplať 175, Kč a dosáhneš zázraku", vidím rudě.

Jsi z Brna, proto ti doporučím následující zdroje informací: Farmacetická fakulta VFU, BRNO, kousek od Semilasa. Ústav analytické chemie AV ČR, Brno-Veveří (tam by měl být začátkem listopadu den utevřených dveří viz: http://press.avcr.cz/index.php?p=tyden- … mp;thm=TVT). Na bývalé Meoptě je Fakuta chemická VUT Brno, kde je i Ústav potravinářské chemie a biotechnologií (do 31.3.08 můžeš podat přihlášku ke studiu, myslím, že by ti to studium moc prospělo).

A k té kritice a házením do jednoho pytle: V selekci faktů na ty, které se ti hodí do krámu proto, abys prodal, nejsi originální, tedy spadáš do toho pytle. V případě intezity (použil bych jiné slovo, ale je to zakázaný), s jakou to děláš, se o originalitě hovořit dá a tato vlastnost by tě mohla katapultovat z pytle ven.

P.S: Už jsi čet wink ?

Offline

 

#92 2007-10-26 14:21:35

pug Pohlaví - muž
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 2006-06-20
Příspěvky: 268

Re: Rady a zkušenosti o kloubní výživě

K dostatečné obnově a tvorbě kolagenových vláken (vazy, chrupavky, výstelky....) by mělo stačit zdravému muži 75 kg ve věku 25-50 let sportujícího vytrvalostně do 12 h týdně a vykonávajícího během týdne fyzicky méně náročné zaměstnání přijmout v běžné stravě denně toto:
82-150 g bílkovin (důležité), 50-70 g nenasycených mastných kyselin, 100 - 250 mg vit. C (velmi důležité), Fe 10-20 mg (obecně důležité), Zn 15-30 mg (velmi důležité), dále adekvátní množství sacharidů a alespoň 8 h spánku (mimořádně důležité).
Z konkrétních potravin lze uvést: libová masa hovězí, vepřová, drůbeží, rybí (pořadí je náhodné, hovězí je ale oprávněně 1.). Vejce (železo a zinek v dobře vstřebatelné formě), mléko, brokolice (Fe, Mg), zrniny. Luštěniny, specialitkou je naklíčená cizrna a mungo konzumované v syrovém stavu. Semínka. Uff, už mi kulhá mozek. Sportující vegetariáni by měli věnovat pozornost složení konzumovaných bílkovin (zde si netroufám moc radit, nezmám všechen dostupný sortiment a jeho analýzy) a pokud jim to svědomí dovolí, zařadit alespoň vejce a mléko. Lidé s preferencí masa by měli revidovat množství vit.C v  přijímané stravě.
Na zimní období a trénink v mírné intenzitě lze doporučit z doplňků výživy denně: Zn 10 mg, vit. C 100 mg, Mg 250 mg (magnesium laktát, oxid hořečnatý nekupujte), žena s 10 mg Fe denně chybu neudělá.

Berte to jen informačně. Je to uvedeno jen s ohledem na kolagen, realita je vždycky jiná. Tabulky a data, která mám k dispozici připouštějí 20% +/- odchylku.

Offline

 

#93 2007-10-26 23:00:47

ED Pohlaví - muž
Člen
Registrovaný: 2007-07-31
Příspěvky: 252
Tento měsíc: 132 km
Minulý měsíc: 255 km
Celkem: 2331 km

Re: Rady a zkušenosti o kloubní výživě

FilipD psal:

no jsem tady protože jsme sponzory boháru Běher.com a co nevidět se budou rozesílát ceny výhercům. Tak jsem si na vás všechny vzpoměl smile

ale fujtajbl.
když si vzpomenu, kolik neškodných textů je jinak smazáno------

Offline

 

#94 2007-10-28 13:48:42

FilipD Pohlaví - muž
Člen
Místo: Brno
Registrovaný: 2006-11-03
Příspěvky: 34
Web

Re: Rady a zkušenosti o kloubní výživě

Jo ta strava je super, ale kdo ji takhle dokáže dodržet? Kdyby lidé dodržovali vše co jsi napsal, věřím, že by veškerých nemocí ubylo. Jako nejproblematičtější hodnotím spánek (to ani moje výživa nespasí) a příjem bílkovin.

Ten příjem je skutečně obrovský. Když sním jedno teplé denní jídlo, kde může tvořit podíl 200g steak, tak kolik bílkovin z něj dostanu? 40 nebo 50g čistých bílkovin. Tak to abych ještě snědl 500g tvorohu a mám dalších 70g bílkovin. To máme 120g celkem. Už jen tohle málokdo sní.  Já tedy ne a to se snažím žít zdravě smile Na 150g by to chtělo ještě takových 5 vařených vajec. Mno maximálně bych tam hodil proteinový koncentrát a hned mám dalších 30g bílkovin v jednom pití.

Ad. výzkum: Na první místo dali KCl, pak HCl a pak sulfát. Pokud bys potřeboval stačí říct a do týdne ti můžu poslat Glukosamin sulfát 2 KCl kolik si řekneš.

- pěstování tkání: Ony ty výzkumy se snaží o rychlé řešení. Když už někdo nemá chrupavku vůbec nebo oni přijde úrazem.. Přirozená obnova chrupavky není zrovna rychlá - to koneckonců víš. Abych to uzavřel. Medicína se snaží jít stále dál a ty možnosti jsou nekonečné a neuvěřitelné. Jestli dokáží vyvinout chrupavku za měsíc, tak je to mnohonásobně účinnější "terapie" než jíst Kloubní přípravek. A do toho bych taky šel, jen vědět jak na to.

Chemická VUT v Brně teď dělá výzkum na Kreatinu. Požádali nás o spolupráci, tak jsme jim dali materiál za velmi výhodných podmínek. Zkusím se paní Vránové zeptat, jestli by mi tam někdo neporadil o Glukosaminu. Ale samozřejmě už jsem si všiml, výzkum Glukosaminu něbyl jednoznačně uzavřen. Bude to tedy zase jen jeden nároz z mnoha, který se dozvím.

btw: to PS: Už jsi čet ? jsem nepochopil prosím o nápovědu smile

Offline

 

#95 2007-10-28 13:50:33

FilipD Pohlaví - muž
Člen
Místo: Brno
Registrovaný: 2006-11-03
Příspěvky: 34
Web

Re: Rady a zkušenosti o kloubní výživě

Ještě jednu věc bych si sem dovolil:

Proč se teda najdou lidé kteří mi řeknou, že jim moje výživa zabrala a pomohla? Jaký oni na tom mají zájem - abych já víc prodal? Už se mi to stalo vícekrát a všem děkuju za podporu, protože to dává smysl všemu co dělám.

Offline

 

#96 2007-10-29 12:14:54

pug Pohlaví - muž
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 2006-06-20
Příspěvky: 268

Re: Rady a zkušenosti o kloubní výživě

K FilipD: 82-150 g -/+ 20%  je absolutně 65,6 až 180. Do toho je možné se trefit. 70 g bílkovin dotáhneš i ve 200g sojových bobů nebo 300 g čočky. Ve 100 g ovesných vloček je 10 g bílkovin, těstoviny 12 na 100, brokolice 4/100, zelený hrášek 6/100. Kdo chce, cestu si najde i bez pseudopřekážek a proteinového nápoje.

Glukosamin sulfát 2 KCl nepovažuju za látku (individuum), ale směs. Pokud se dostane do žaludku, je z něj glukosamin hydrochlorid, než bys řekl švec. Molekulové váhy : M(2KCL)= 149; M(HCl) =36, M (SO4 2-) = 96. M (Glukosamin) = 179. Není víc co dodat.

K pěstování chrupavky: implantát umělé chrupavky bude ještě dlouho drahá a riziková záležitost, pokud se vůbec stane možností (zde bych si rád vsadil, že do 10 let to asi nebude pravda, ikdyž od Nanospideru z Liberecka znějí chvástavé řeči) . Pokud by měli páni doktoři volbu mezi 1-2 letou suplementací nebo invazní operací vypěstované chrupavky, vsadil bych na suplementaci už proto, že i operace se platí a vždy představuje riziko pro pacienta. Možnosti medicíny budou vždy konečné, pokud nepřestanou platit nám známé přírodní zákony.

Pokud lidé říkají že jim tvé preparáty pomohly: já to vidím z jiného úhlu. Takto: po dobu konzumace preparátu došlo ke zmírnění obtíží a dostavil se subjektivní pocit zlepšení. Skutečná příčina změny stavu nemůže být bez znalosti dalších podrobností určena. V povaze lidí je i snaha hledat zobecňující, snadná a zkratkovitá řešení. Specialisté jednotlivých oborů jsou tu,myslím, od toho, aby tyto tendence tlumili ve prospěch řešení úkolu a zadavatele.

Pokud nemůžeš spát, v Brně je spánková poradna.

Už jsi čet = odkazy v příspěvku 2007-10-25.

Myslím, že má aktivita je vedena úmyslem, aby tvá dopuručení byla "jen jedním z mnoha". Tvrzení, že za 175, Kč kyblík kolagenu s glukosaminem obsahuje vše potřebné pro kloubní výživu, považuji za lživé. V tomto smyslu ses dopustil, dle mého názoru, klamání spotřebitele.

Pro úplnost informací jak se pozná stav nedostatečné obnovy kolagenu: špatná hojivost povrchových zranění. Citlivost šlach, lámavost nehtů a vlasů, nehty na sobě mají bílé fleky, horší hojení defektů v ústech, zvýšená kazivost zubů, nezdravý vzhled pokožky... Nepřesnosti v terminologiích a argumentech mi odpusťte, a tvrzení neberte jako dogmata, ale spíše směry v samostudiu. Ještě k doplnění: kolagenní "skelet" nebo "síť" je to první, co se rekonstruuje po svalovém zranění (sem patři i mikrotrhlinky vznikající při vytrvalostní zátěži, na kterou jste zvyklí). Tuto práci provozuje fibroblast a ten tam musí 1. být, 2. mít čas,klid a materiál. Kolagenové struktury se nacházejí vně buněk, proto je situace kolem jeho obnovy kapku specifická. Lidské tělo obsahuje odhadem asi 22 typů kolagenu a je to nejvíce z dosud zkoumaných živočichů.

Editoval pug (2007-10-29 14:35:27)

Offline

 

#97 2007-10-29 21:21:42

Kydy Pohlaví - muž
Člen
Místo: Manětín
Registrovaný: 2007-02-21
Příspěvky: 140
Tento měsíc: 31 km
Minulý měsíc: 81 km
Celkem: 2413 km

Re: Rady a zkušenosti o kloubní výživě

2 Pug: Co si myslíš o přípravku Colafit?
2 Ostaní: klidně se přidejte.


Běhání je krásný... hlavně to pívo potom :-)

Offline

 

#98 2007-10-30 08:35:39

pug Pohlaví - muž
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 2006-06-20
Příspěvky: 268

Re: Rady a zkušenosti o kloubní výživě

Ke Kydy:

zde: http://www.lekarna.cz/colafit-duo-2x60- … ek-zdarma/

píšou toto:

Princip fungováni Colafitu® v organismu
Colafit® - čistý krystalický, lyofilizovaný kolagen typu I, čistoty 99,9%. Colafit® obsahuje vysoce čištěnou úplnou molekulu kolagenu. Ta se po požití neporušená (kyselé žaludeční prostředí ji nenaruší) dostane až do tenkého střeva, kde je rozštěpena pomocí enzymu kolagenázy na peptidy  a jednotlivé aminokyseliny. Molekula kolagenu se tedy nedostává do krevního oběhu, ale působí imunomodulačně, tzn. že kolagenáza předá informaci o tom, jaký kolagen rozložila, genu kódujícímu kolagen a ten podle této informace začne produkovat takový kolagen, který byl kolagenázou rozštěpen. Celý proces působení je značně složitý a dosud ne zcela objasněný.

Kolagen je součást drtivé většiny živočišných tkání. Kdyby se mne někdo zeptal, kde není, jistou odpověď bych z hlavy nedal (možná v ulitách?). To teda znamená, že když jíš kus živočicha, vždy jíš i kolagen.
Tvrzení, že přípravek obsahuje úplnou molekulu kolagenu, se nedá potvrdit ani vyvrátit. Kolagen je vždy součást tkáně, kterou musíš zbořit, abys ho dostal ven. Trháš tkáň=trháš kolagen. Kyselé prostředí žaludku molekulu "naruší" nespecificky (bácneš po ořechu palicí), ve střevu je pak kolagen rozebrán specificky na jednotlivé fragmenty (placku šrotu z rozbácnutého ořechu rozebereš pinzetou a seřadíš podle velikosti, kusy které jsou příliš velké poctíš pozorností menšího kladívečka). Není mi známo, že by kolagenáza byla schopna vytvořit infomaci o štěpené složce a překódovat proces proteosyntézy. Jednoznačné složení bílkovin(kolagen je protein,peptid...) - je kódováno jedině DNA. Na gen kódující kolagen nevěřím, na skupinu genů ano. Tvrzení o imunomodulaci považuju za pseudovědecký blábol kódující nervový přenos v trojúhelníku peněženka-ruka-kasa. Tvrzení o složitosti procesu považuju za vědomou pojistku pro případ, že by ty bláboly chtěl někdo řešit třeba právně. Mohou říct, že napsali, že toho moc nevědí a teda jsou z obliga.

Za domácí cvičení: pokud někdo holduje třeba hovězímu, na základě tvrzení progagujícím výrobek by se dalo dovodit, že po časté konzumaci kližky lidské tělo začne produkovat hovězí kolagen a člověk se postupně změní v kus hospodářské zvěře. Domyslete podrobnosti.
(zde přiznávám, že existence vlády a parlamentu představují chybu v naznačené logice, kterou si neumím vysvětlit).

Ber to jako osobní názory, které nikomu nevnucuju.


Háááá! A ještě tam píšou, že používají při zpracování teplotu 133°C. Takže jakápak úplná molekula. Jen nespecificky hydrolyzované fragmenty kolagenních peptidů. Nic, co bys nevytáh doma z hrnce taky. Sulc v tlačence je úplně to samý (okořeněný), stejně jako třeba v hovězím vývaru. Na ftáky tohoto typu míří ono zmiňované opatření EK.

Editoval pug (2007-10-30 08:44:13)

Offline

 

#99 2007-10-30 08:43:05

FilipD Pohlaví - muž
Člen
Místo: Brno
Registrovaný: 2006-11-03
Příspěvky: 34
Web

Re: Rady a zkušenosti o kloubní výživě

No jo ale já si nedělám iluze, že za 1rok ti suplementace přidá když moc tak 5% nebo jsi rád, že ti chrupavky zakonzerovovala. Já myslím, že nová chrupavka někde vypěstovaná je pořád velkým lákadlem - i když je to třeba hudba budoucnosti.

Ad. 175,- Ok beru na vědomí, že jsi odpůrce kloubní výživy. Ale uznej, že mezi nabízenou Kloubní výživou je ta moje ojedinělá. Když nic, tak za ty peníze dostaneš nejvíc a garantuju ti, že tam je vše co píšu.

Nevím jestli si toho návštěvníkmého webu všimne, ale prodávám za nízké ceny, že jsem levnější než potraviny (pokud vezmu v úvahu vybrané nutrieny). Jestli za toto mám být kritizován, tak já osobně to vnímám spíš jako plus. V žádném případě proboha neříkám, že to lidé mají kupovat místo jídla. Toho se nikdo nenají, je to doplněk toho, co chybí a ve stravě nepřijmu.

A na závěr: láká mě myšlenka, jaké osobní zkušenosti s konkrétními kloubními výživami máš ty? Já ti klidně jeden kyblík pošlu na odzkoušení, když si uhradíš poštovné. Třeba změníš názor, nevím

to Kydy: Ad Colafit: na mě moc dojem nedělá, to už třeba jiné přípravky. a) krystalická želatina - proč? máme hydrolyzáty a ty jsou také 99% b) žádné jiné účinné látky. To si můžu dát Hydrolyzát kolagenu, který máme od Gelity a budu na tom minimálně stejně a za lepší cenu. Nebo se mýlím?

Offline

 

#100 2007-10-30 08:46:40

FilipD Pohlaví - muž
Člen
Místo: Brno
Registrovaný: 2006-11-03
Příspěvky: 34
Web

Re: Rady a zkušenosti o kloubní výživě

pug psal:

Ke Kydy:

zde: http://www.lekarna.cz/colafit-duo-2x60- … ek-zdarma/

píšou toto:

Princip fungováni Colafitu® v organismu
Colafit® - čistý krystalický, lyofilizovaný kolagen typu I, čistoty 99,9%. Colafit® obsahuje vysoce čištěnou úplnou molekulu kolagenu. Ta se po požití neporušená (kyselé žaludeční prostředí ji nenaruší) dostane až do tenkého střeva, kde je rozštěpena pomocí enzymu kolagenázy na peptidy  a jednotlivé aminokyseliny. Molekula kolagenu se tedy nedostává do krevního oběhu, ale působí imunomodulačně, tzn. že kolagenáza předá informaci o tom, jaký kolagen rozložila, genu kódujícímu kolagen a ten podle této informace začne produkovat takový kolagen, který byl kolagenázou rozštěpen. Celý proces působení je značně složitý a dosud ne zcela objasněný.

Kolagen je součást drtivé většiny živočišných tkání. Kdyby se mne někdo zeptal, kde není, jistou odpověď bych z hlavy nedal (možná v ulitách?). To teda znamená, že když jíš kus živočicha, vždy jíš i kolagen.
Tvrzení, že přípravek obsahuje úplnou molekulu kolagenu, se nedá potvrdit ani vyvrátit. Kolagen je vždy součást tkáně, kterou musíš zbořit, abys ho dostal ven. Trháš tkáň=trháš kolagen. Kyselé prostředí žaludku molekulu "naruší" nespecificky (bácneš po ořechu palicí), ve střevu je pak kolagen rozebrán specificky na jednotlivé fragmenty (placku šrotu z rozbácnutého ořechu rozebereš pinzetou a seřadíš podle velikosti, kusy které jsou příliš velké poctíš pozorností menšího kladívečka). Není mi známo, že by kolagenáza byla schopna vytvořit infomaci o štěpené složce a překódovat proces proteosyntézy. Jednoznačné složení bílkovin(kolagen je protein,peptid...) - je kódováno jedině DNA. Na gen kódující kolagen nevěřím, na skupinu genů ano. Tvrzení o imunomodulaci považuju za pseudovědecký blábol kódující nervový přenos v trojúhelníku peněženka-ruka-kasa. Tvrzení o složitosti procesu považuju za vědomou pojistku pro případ, že by ty bláboly chtěl někdo řešit třeba právně. Mohou říct, že napsali, že toho moc nevědí a teda jsou z obliga.

Za domácí cvičení: pokud někdo holduje třeba hovězímu, na základě tvrzení progagujícím výrobek by se dalo dovodit, že po časté konzumaci kližky lidské tělo začne produkovat hovězí kolagen a člověk se postupně změní v kus hospodářské zvěře. Domyslete podrobnosti.
(zde přiznávám, že existence vlády a parlamentu představují chybu v naznačené logice, kterou si neumím vysvětlit).

Ber to jako osobní názory, které nikomu nevnucuju.


Háááá! A ještě tam píšou, že používají při zpracování teplotu 133°C. Takže jakápak úplná molekula. Jen nespecificky hydrolyzované fragmenty kolagenních peptidů. Nic, co bys nevytáh doma z hrnce taky. Sulc v tlačence je úplně to samý (okořeněný), stejně jako třeba v hovězím vývaru. Na ftáky tohoto typu míří ono zmiňované opatření EK.

Tak tomu říkám zápichy big_smile

Offline

 

#101 2007-10-30 08:58:21

pug Pohlaví - muž
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 2006-06-20
Příspěvky: 268

Re: Rady a zkušenosti o kloubní výživě

"No jo ale já si nedělám iluze, že za 1rok ti suplementace přidá když moc tak 5% nebo jsi rád, že ti chrupavky zakonzerovovala. Já myslím, že nová chrupavka někde vypěstovaná je pořád velkým lákadlem - i když je to třeba hudba budoucnosti."


Tak zde komentáře netřeba........... Snad jen, že stav chrupavky si můžeš zakonzervovat i tím, že nevylezeš z pelechu.

"Ad. 175,- Ok beru na vědomí, že jsi odpůrce kloubní výživy. Ale uznej, že mezi nabízenou Kloubní výživou je ta moje ojedinělá. Když nic, tak za ty peníze dostaneš nejvíc a garantuju ti, že tam je vše co píšu."

Jenže tys psal, že je tam všechno co je potřeba, ne? To jsi nepsal pravdu.  To, že tam nasypeš, co píšeš, nerozporuju.

Kloubní výživu jsem dostal jako propagační vzorek, změnu jsem u sebe nepozoroval žádnou, protože jsem neplatil ze svého. Kdybych platil, asi by mi stoupla hladina kortizolu v krvi a to by přimělo mojí ženu k tvrzení, že je se mnou k nevydržení. Takže nas...ný by byli dva.


Jinak dík za nabídku, ale odmítnu. Radši než na poštu pro balík pudu k řezníkovi na svíčkovou. To víš, jsem přízemní člověk.

Editoval pug (2007-10-30 09:22:10)

Offline

 

#102 2007-10-30 19:41:50

FilipD Pohlaví - muž
Člen
Místo: Brno
Registrovaný: 2006-11-03
Příspěvky: 34
Web

Re: Rady a zkušenosti o kloubní výživě

Kdybysi chtěl vytvořit  nejlepší kloubní výživu podle tvého vědomí a svědomí, jaká by byla? Nebo věříš opravdu jen na jídlo? Není v tvém názoru ani místečko pro nějaký prospěšný preparát? Máš moji pozornost, klidně můžu zkusit vyrobit něco podle tvých pokynů, nazvem to pak Kloubní přípravek2 , prodávat se bude za stejně lidové ceny, + dostaneš procenta smile, ++ uděláš něco pro zdraví populace a všichni budeme šťastní až do smrti ..:-)

Ad zroje bílkovin z pšenice sóje tak tam myslím právě chybí Glycin, nebo je nedostatkový. U luštěnin ovesných vloček těstovin a brokolice se přiznám nevím. Ale nepatří mezi plnohodnotné proteiny coby z AK spektra.

Offline

 

#103 2007-10-30 20:18:17

Kydy Pohlaví - muž
Člen
Místo: Manětín
Registrovaný: 2007-02-21
Příspěvky: 140
Tento měsíc: 31 km
Minulý měsíc: 81 km
Celkem: 2413 km

Re: Rady a zkušenosti o kloubní výživě

no já jen poděkuji Pugovi za vyčerpávající odpověď a už Vás pánové nebudu rušit...


Běhání je krásný... hlavně to pívo potom :-)

Offline

 

#104 2007-10-31 10:10:08

pug Pohlaví - muž
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 2006-06-20
Příspěvky: 268

Re: Rady a zkušenosti o kloubní výživě

Ke kydy:
Rádo se stalo. Pokud moje mozkové výhřezy někoho zaujaly, tak asi tak úplně mimo nebyly (přítomnost posluchače vždycky potěší). Dialog je lepší než monolog. Jen se ptejte, bude aspoň větší sranda.


K FilipD:
Aby bylo jasno:Nevěřím jen na jídlo. Věřím na to, že když požadavky nedokáže zajistit pozorně sestavená dieta(nezaměňovat s hubnutím) ať už z důvodu nějaké metabolické poruchy nebo z důvodu nedostupnosti některé složky nebo z důvodu extrémní zátěže, má nastoupit doplněk výživy. Na doplňky výživy pohlížím jako na koncetráty určitých látek v běžné stravě jinak dostupných (jediný zázrak, který jsem potkal, je moje partnerka). Čili jako na účelovou investici. To už jsem tu jednou psal. Auto si taky koupíš, jen když potřebuješ jezdit. A pokud plánuješ jezdit po D1, asi si nekoupíš ani Ferari, ani Zetor.  Když chci jít 200 metrů do trafiky pro noviny, možnost použití auta považuju za blbost.

Mým tajným snem je, aby v každém špitále byl k ruce dietetický poradce, který bude s pacientem pracovat pro jeho prospěch. Na to věřím. Zatím se to ale z IKEMu moc doširoka nerozlejzá. Bohužel.

K nabídce: odmítnu z principu. Na štěstí a  zdraví z obchodu za lidové ceny pro všechny nevěřím. V tom, co potřebuješ vědět, ti mohou pomoct knihy : Nutritional Biochemistry, Medicinal Biochemistry, Bones and Cartilages.



"Ad zroje bílkovin z pšenice sóje tak tam myslím právě chybí Glycin, nebo je nedostatkový. U luštěnin ovesných vloček těstovin a brokolice se přiznám nevím. Ale nepatří mezi plnohodnotné proteiny coby z AK spektra."

Nedělej na mě bububu, já mám pro strach naděláno. Glycin není esenciální aminokyselina, je naprosto běžně v těle syntetizována z aminokyseliny L-serinu za účasti derivátů kyseliny listové (vit. B9) pomocí enzymu serinhydroxymethyltrasferázy. Proto všude píšou, že sportovec má jíst saláty. Ty knihy si sežeň. Možná ale nejprve začni Biochemií od Vodrážky, ta je v češtině, stojí pár stovek a dá se sehnat skoro všude (na Svoboďáku je třeba Academia, kde ji určitě budou mít).

PS: Sdělím ti sladké tajemství. Už mě platíš wink. Tím se bavím už od začátku.

Offline

 

#105 2007-11-01 08:48:43

FilipD Pohlaví - muž
Člen
Místo: Brno
Registrovaný: 2006-11-03
Příspěvky: 34
Web

Re: Rady a zkušenosti o kloubní výživě

Jsem rád, že pohled na zvláštní výživu nebo doplňky stravy máme stejný smile mimochodem shodný jako má legislativa.

Učit se biochemii je pro mě bohužel nemyslitelné - musím v tomhle spoléhat na ostatní. Už teď musím být v jedné osobě zbožíznalec, výrobce-technolog, grafik a marketér, kreativec a vizionář, ekonom, mluvčí a PR, skladník, dělník, nákupčí, speditér, jednatel, administrátor, SEO administrátor, centrum technické podpory, personální oddělení, finanční oddělení, výživolog, trenér... Jesli jsem na něco zapoměl, tak bych na svou obhajobu chtěl dodat, že jsem se to všechno musel naučit. Takže prosím povolané z oboru, ať se klidně na svém projevují smile

Mým tajným snem je něco velmi podobného jako je tvůj. Jen já k tomu mám jiné možnosti a jiné cesty. Samozřejmě bych byl rád, kdyby si lidé víc četli a víc dbali na svoje zdraví. Například takhle předevčírem, k večeru to bylo, jsem byl na studentských kolejích a co já jsem tam cítil za smrady, to bylo něco! Naprosto neomylně jsem tam cítil párky a jiné hnusné uzeniny podřadné kvality přihřívané na těch malých elektrických vařičích veřejných kuchyněk, ze kterých smrdí pouze kutrovací přípravky a ne vůně krásně uzeného masa.. na dalším místě to byly těstoviny, pak špagety a na závěr těstoviny jestli se nemýlím. Pouze místy to rozsekl závan Éček s extrudáty či bramborovými plátky.

VUT jak dělá test naší výživy, tak studenti mají za úkol nekmpromisně vypisovat co jedí. No a je tam zelenina? Není tam zelenina! - žádná. Jsou to blázni tyhle letadla

Syntéza: jo tak na tu jsem pozapoměl, to máš recht. Ale stejně je lepší varianta, když máš Glycin přímo, nebo se mýlím?

Offline

 

#106 2007-11-01 08:54:26

FilipD Pohlaví - muž
Člen
Místo: Brno
Registrovaný: 2006-11-03
Příspěvky: 34
Web

Re: Rady a zkušenosti o kloubní výživě

Já tě platím??? yikes  Ty musíš být v tom případě president.

Václave Václave, dal jsem ti milion na kampaň, abys prosadil zákonně ustanovené konzumování sportovní výživy širokou veřejností od útlého mládí. A ty takhle !

Ne ale vážně. Docela pochybuju, že tě platím. Jestli si mě nepleteš smile Leda bys byl výběrčí daní.

Offline

 

#107 2007-11-01 09:35:57

Jecminek.Maselnik Pohlaví - muž
Člen
Mapa
Registrovaný: 2006-09-05
Příspěvky: 993
Minulý měsíc: 100 km
Celkem: 3480 km
Web

Re: Rady a zkušenosti o kloubní výživě

Aby z toho nebyl jenom dialog:
2FilipD: Předpokládám, že Puga platíš, protože pracuje v nějaké státem provozované instituci:-), platíš totiž i jiné věci, než jen finančáky. Nevím, jestlis někdy studoval na vysoké škole ani z jakých jsi sociálních poměrů, ale když jsem studoval já, bylo zadání jasné: jíst za co nejméně peněz (a tam zelenina holt nepasuje), aby zbylo na věci v tomto věku důležitější (chlast, holky a tak). Byly to super roky a rozhodně kvůli tomu nebudu nad stravovacími návyky dnešních studentů ohrnovat nos.
Píšeš o tom, jak široké spektrum činností vykonáváš a přitom Ti chybí poměrně značné znalosti o prodávaných věcech (přestože jako první profesi uvádíš "zbožíznalec"), s Pugem s vyjímkou obecný proklamací nalezitelných v každém příbalovém letáku potravinového doplňku nevedeš rovnocenou diskusi.
Navíc mne překvapuje, že Tvoje bezostyšná reklama vlastních produktů včetně direct linků zůstává administrátory tolerována, byť je v přímém rozporu s pravidly.

2Pug: díky, že Tě sem pořád baví psát, člověk se dost dozví i odkazy na zdroje jsou bezva. Bohužel jsem nepokračoval v akademické kariéře, ale v komerční a teoretické znalosti za ty roky nepoužívání vyšumněly:-)

Moje zkušenost je taková, že kloubní preparáty sami o sobě ničemu nepomůžou. Většina lidí, když už si jde něco takového koupit, začné zároveň s užíváním i nějakou další aktivitu jako rehabilitaci apod., která má na svědomí faktické zlepšení. Druhou skupinou "spokojených" zákazníků, jsou lidi jako mí rodiče (a znám jich z okolí i více), kterým nic není, pod dojmem výhodných nabídek zakoupí nějaké obrovské balení kloubní výživy, jí to půl roku, po kterém jim pořád nic a pochvalují si, jak to funguje a v nákupu pokračují. Je to prostě business a to veliký, se všemi nešvary, které to sebou nese.

Offline

 

#108 2007-11-01 10:11:28

pug Pohlaví - muž
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 2006-06-20
Příspěvky: 268

Re: Rady a zkušenosti o kloubní výživě

K Ječmínkovi:
Nevědomost hříchu nečiní, ale vykukovi vilu postaví. A s tím já se nemůžu srovnat. Jen se ptejte. Rádo se stane.

Editoval pug (2007-11-01 10:13:48)

Offline

 

#109 2007-11-01 10:15:12

koyama Pohlaví - muž
Člen
Místo: Sokolov
Registrovaný: 2007-03-28
Příspěvky: 435
Tento měsíc: 83 km
Minulý měsíc: 225 km
Celkem: 10808 km
Web

Re: Rady a zkušenosti o kloubní výživě

Moje zkušenost s kloubní výživou je taková, že koleno, které tenkrát bolelo, po dobrání 2 balení bolet nepřestalo, ale zase jsem měl pěkné nehty a vlasy. big_smile


Who dares, wins!
Koyamas family

Offline

 

#110 2007-11-01 11:12:14

FilipD Pohlaví - muž
Člen
Místo: Brno
Registrovaný: 2006-11-03
Příspěvky: 34
Web

Re: Rady a zkušenosti o kloubní výživě

Vystudoval jsem jakousi výšku ekonomickou, takže si dokážu představit na co všechno odvádím daně ;-). Na kolejích jsem nikdy nebydlel a měl jsem pocit, že možná o něco přicházím. Teď můžu říct: zaplať pámbů, že jse nebydlel. Pocházím ze sociální neúplné rodiny - matka samoživitelka (skóre 3 děti). Nikdy jsme nejedli to co jedí ti takzvaně dospělí lidé na kolejích. Zelenina byla na našem jídelničku často a uzeniny nebo těstoviny jen občas.

Já se jen nedivím, že jsou samé "civilizační choroby" rakoviny... Mimochodem to má také zajímavý ekonomický dopad.
Výživu jsem začal dělat, protože mě to bavilo (tehdy jsem závodně sportoval a i dnes jsem aktivní sportovec tělem i duší). Měl jsem pocit, že tím můžu být prospěšný a že nehorázné marže v řádech stovek procent můžou působit prohibitivně (tak jako na mě).

Pánové prosím! Jestli čirou náhodou mezi cenami obdržíte moji Kloubní výživu, nezahazujte ji. Věnujte ji třeba někomu, kdo ji ocení. thx

Editoval FilipD (2007-11-01 11:12:53)

Offline

 

#111 2007-11-02 09:53:32

running circus Pohlaví - muž
Člen
Registrovaný: 2007-04-21
Příspěvky: 35

Re: Rady a zkušenosti o kloubní výživě

No z niektorých príspevkov nepriamo vyplýva, že cestoviny sú nezdravé. Pochopil som to správne? Ak áno aké to má odvôdnenie? Je to trochu off topic, ale bol by som zvedavý na odpoveď.

Offline

 

#112 2007-11-02 11:38:51

Jecminek.Maselnik Pohlaví - muž
Člen
Mapa
Registrovaný: 2006-09-05
Příspěvky: 993
Minulý měsíc: 100 km
Celkem: 3480 km
Web

Re: Rady a zkušenosti o kloubní výživě

není to trochu, ale úplně OT. Navíc příspěvky popisující nezdravost těstovin hledám marně.

Offline

 

#113 2007-11-02 11:46:08

koyama Pohlaví - muž
Člen
Místo: Sokolov
Registrovaný: 2007-03-28
Příspěvky: 435
Tento měsíc: 83 km
Minulý měsíc: 225 km
Celkem: 10808 km
Web

Re: Rady a zkušenosti o kloubní výživě

running circus měl nejspíš na mysli tohle:

FilipD psal:

Samozřejmě bych byl rád, kdyby si lidé víc četli a víc dbali na svoje zdraví. Například takhle předevčírem, k večeru to bylo, jsem byl na studentských kolejích a co já jsem tam cítil za smrady, to bylo něco! Naprosto neomylně jsem tam cítil párky a jiné hnusné uzeniny podřadné kvality přihřívané na těch malých elektrických vařičích veřejných kuchyněk, ze kterých smrdí pouze kutrovací přípravky a ne vůně krásně uzeného masa.. na dalším místě to byly těstoviny, pak špagety a na závěr těstoviny jestli se nemýlím. Pouze místy to rozsekl závan Éček s extrudáty či bramborovými plátky.


Who dares, wins!
Koyamas family

Offline

 

#114 2007-11-02 19:35:31

running circus Pohlaví - muž
Člen
Registrovaný: 2007-04-21
Příspěvky: 35

Re: Rady a zkušenosti o kloubní výživě

dobre teda, ospravedlňujem sa, založím nové vlákno, mal som na mysli presne to, čo zdôraznil koyama a navyše ešte ďalej rozvinuté FilipomD: "Zelenina byla na našem jídelničku často a uzeniny nebo těstoviny jen občas."
Ja som sa len chcel vyhnúť tomu, že by náhodou FilipD nezablúdil do nového vlákna a moja otázka by zostala nezodpovedaná. Prosím Filipe, ak by si nám mohol objasniť nezdravosť cestovín, urobil by si tak v novom vlákne?

Offline

 

#115 2007-11-04 08:48:54

Energer Pohlaví - muž
Člen
Registrovaný: 2007-11-04
Příspěvky: 5

Re: Rady a zkušenosti o kloubní výživě

ahojte, jsem tu nově registrovaný ale běhám více již 2 roky, a co se týče kloubní výživy tak jsem plně spokojen s výživou od společnosti Energy, od nich užívám už delší dobu Fytomineral - http://www.energycentrum.cz/fytomineral.php a Skeletin - http://www.energycentrum.cz/skeletin.php , jsou to přírodní preparáty, určitě doporučuji počíst, tyto preparáty jsou skvěle vstřebatelné a spolehlivé - žádné potíže s klouby neznám

Offline

 

#116 2007-11-04 10:22:06

milan Pohlaví - muž
Člen
Místo: Brno
Registrovaný: 2006-04-04
Příspěvky: 1152
Tento měsíc: 27 km
Minulý měsíc: 152 km
Celkem: 6261 km

Re: Rady a zkušenosti o kloubní výživě

Energer psal:

ahojte, jsem tu nově registrovaný ale běhám více již 2 roky.           

žádné potíže s klouby neznám

A předtím byly?

Offline

 

#117 2007-11-04 13:59:25

sam Pohlaví - muž
Člen
Místo: Nový Vestec
Registrovaný: 2006-02-25
Příspěvky: 417
Web

Re: Rady a zkušenosti o kloubní výživě

Energer psal:

ahojte, jsem tu nově registrovaný ale běhám více již 2 roky, a co se týče kloubní výživy tak jsem plně spokojen s výživou od společnosti Energy, od nich užívám už delší dobu Fytomineral - http://www.energycentrum.cz/fytomineral.php a Skeletin - http://www.energycentrum.cz/skeletin.php , jsou to přírodní preparáty, určitě doporučuji počíst, tyto preparáty jsou skvěle vstřebatelné a spolehlivé - žádné potíže s klouby neznám

Tak teď už snad chybí jen informace, jaká je tvá provize nebo obchodní marže ...

Offline

 

#118 2007-11-05 10:02:16

pug Pohlaví - muž
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 2006-06-20
Příspěvky: 268

Re: Rady a zkušenosti o kloubní výživě

Že já kráva vždycky podlehnu iluzi, že horší už to být nemůže.........

Offline

 

#119 2007-11-11 15:58:05

DDS Pohlaví - žena
Člen
Místo: Kosice
Registrovaný: 2007-10-13
Příspěvky: 29
Minulý měsíc: 80 km
Celkem: 240 km

Re: Rady a zkušenosti o kloubní výživě

FilipD psal:

Já se jen nedivím, že jsou samé "civilizační choroby" rakoviny...

No ja si prave myslim, ze chemia v roznych preparatoch k tomu len prispieva. Vedierko klbnej vyzivy vam nevydrzi len tak...ake konzervanty pouzivate? Tu skor suhlasim s pugom. Aj v prirodzenej strave ma clovek dost co robit, aby minimalizoval vselijake stabilizatory, aromy a ine ecka, tak na co sa este ladovat dalsou chemiou...myslim u rekreacnych bezcov.

Offline

 

#120 2007-11-18 18:23:04

Energer Pohlaví - muž
Člen
Registrovaný: 2007-11-04
Příspěvky: 5

Re: Rady a zkušenosti o kloubní výživě

Milane ano měl jsem celkem potíže s klouby a byl jsem při běhu často vyčerpaný, zdravě jsem se stravoval, všechno v pořádku ale problém byl že jsem měl již od dětství spoustu zubních kazů, a tím pádem ještě 2 roky zpět jsem měl 7 amalgánových plomb, které jak jsem zjistil obsahují rtut a jakési železné piliny. Mít max. 2 plomby tak se nic neděje ale toto způsobovalo potíže se zažíváním, měl jsem velmi špatné vštřebávání živin.
Amalgán jsem nahradil bílými plombami, což je dosti finančně nákladné ale potíže ustoupily.
K tomu často jím potraviny bohaté na minerály mj. jáhly, pohanka, celozrná rýže a právě výše zminované produkty společnosti energy.
Takže nyní k SAMOVI, provizi neberu od společnosti energy žádnou, jsem jen voják z povolání, který má k běhání spoustu prostoru a času i v zaměstnání, a jsem velkým příznivcem alternativní medicíny a přírodních preparátů, tak mě společnost energy zaujala. Nikomu nic nenutim,
jen konverzuji ve foru o kloubní výživě.
Nyní běhám kolem 50 -70 km týdně a chystám se na jaře na svůj 1.maraton..

Offline

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson