běh, běžecké boty a maraton - fórum behej.com a behy.cz

Kdysi jsem se duatlonu venoval a cyklisticky trenink moji bezeckou vykonnost na tratich okolo 10 km pozitivne neovlivnoval, predpokladam hlavne proto, ze probiha pri nizsich TF. Jako regeneraci samozrejme doporucuji, pro trenink objemu mozna take, hlavne jako zmenu a kompenzaci. Plavani je jako regenerace super, ovsem chce to byt zdatny plavec. Take pozor na prochladnuti, jsi-li velmi stihly maratonsky typ.

VILDA psal:

.
...Je pravda, že se počítají tréninkové KM - 30K běh = 90K kolo?

Tento přepočet jsem jsem četl v rozhovoru s K.Neumannovou. Lyže a běh sčítá, kolo dělí 3. Celkem 7500 km za rok, dříve 8000. Tímto stylem si píšu svůj "tréningový" deník.

Editoval rk (2006-09-22 18:12:52)

ironman psal:

4xP=B a 4xB=C. V dlouhém pak 8xP=B a 6xB=C.

ty vzorečky jsou zajímavé. Právě na B25 jsme řešili s Milanem, jestli je výhodné na dlouhý trénovat "přes kolo" nebo přes běh. Dospěli jsme jednoznačně (bohužel není to objektivní tím, že jsme běžci), že k vybudovaní kvalitního základu je běh jednodušší (z pohledu časové efektivity).

Editoval forest (2006-09-22 22:06:54)

ironman psal:

Dlouhý je o kole. Bohužel jako běžec to musím přiznat.Prvni IM jsou sezonu jsem běhal 100/měs. a do toho jsem dřel kolo.A to jsem měl za sebou 5let v krátkém triatlonu.Přes běh se to nedá, samozřejmě pokud chceš jen ujet, tak to jde.Jde o to, že musíš uplavat, ujet a pak teprve běžíš a ona ta 180ka je fakt dlouhá.

Souhlasím, k slušnému času se bez kola nedostaneš. Když budeš i jen trochu nadprůměrný plavec, moc neztratíš, ale to co při špatném kole ztratíš již ani excelentním během nesrovnáš. Jezdil jsem vcelku průměrně v 80. letech a protože jsem začal trochu jezdit na kole až kvůli triatlonu, a tak to byla dost bída, dostal jsem se při nezkráceném plavání maximálně na 12:30.

Jakože 2x100km dlouhé kolo o víkendu? K tomu je třeba od dubna ještě alespoň 2x týdně vyjet na cca 2hod. Já letos neměl kvůli práci čas a jezdil jsem o dost méně, ale u mě se sčítají roky, takže je to trochu jiná situace. Každopádně doporučuji Crash trénink, kdy 1x měsíčně od března do června zařazuji týden 500-700km kolo.V tom týdnu klidně nejdu skoro nic kromě kola. Jinak plavat pravidelně 2-3x týdně 2km postačí-od ledna do léta , běh 75km je velmi slušný, stačí i polovina.Určitě platí, že nejvíc se dá stáhnout na kole, ale je třeba i pravidelně plavat, aby člověk nelezl z vody hotovej.

Editoval ironman (2006-09-22 22:55:18)

Já protože jsem se nechtěl v zimě zabít, tak jsem jezdil přes zimu doma na válcích. To jsem ještě bydlel v Praze a jen shovívavost sousedů a jejich tolerance tomu šílenému hukotu mi to umožnila.

Coby tragédí začátečník si dovolím potvrdit, že crash má smysl i pro moji úroveň. Nicméně objemově býval na jaře crah níže než 500, je potřeba to přepočíst na svou cyklistickou úroveň. Ze své zkušenosti si také dovolím varovat před příliš rychlým zvedáním objemů. Tělo prostě snese jen něco. Pokud je cíl první IM jen dokončit, nejsou ostatně nějaké extrémní objemy ani potřeba.

ironman psal:

Mimochodem, já pravidelně již několik let jezdím na začátku do Loret de Mar na soustřeďko a je to vždy za týden cca 800km a v podstatě po zimě z ničeho a dá se.

podle mě je celkem rozdíl mezi soustředkem a crash tréningem v normálním týdnu (pracovním/studijním). člověku na soustředku extrémní zátěž ani nějak nepřijde, protože dodržuje zásady regenerace (mezi fázemi odpočívá). Ono skloubit crash tréning třeba se zápočtovým týdnem na tělovýchově je totální vražda těla :-( A vím, že vy, kteří chodíte do práce to máte ještě horší... Konečně jsem si o tom udělat nějakou reálnější představu, než jen z článku od Vabra - toho nelze považovat za vzorek "normálu"...

ironman psal:

Spíše je to o tom, aby ses namotivoval na kolo se vyhrabat každej den a ty kilometry pak naskáčou samy.

při běhu špatné počasí není (stačí se přioblíct), ale na kole je to jinak - tam optimální počasí je, pro mě, jen pár dnů v roce... Asi se budu muset motivovat v tom, že chci jezdit v hnusném počasí :-) Jinak Vabra jsem uvedl proto, že od něj z článku (tušín na triatletu) jsem se poprvé (a asi naposled v českém zdroji) dozvěděl o crash tréningu (přece jen tato metoda není zmiňována ani v literaturách)

Editoval forest (2006-09-23 12:45:47)

já taky za hnusnýho počasí nejezdím, na druhou stranu do chladna se dá dnes koupit hi tech oblečení, rčení o zimě a špatně oblečeném cyklistovi zná asi každý...

ironman psal:

Jakože 2x100km dlouhé kolo o víkendu? K tomu je třeba od dubna ještě alespoň 2x týdně vyjet na cca 2hod. Já letos neměl kvůli práci čas a jezdil jsem o dost méně, ale u mě se sčítají roky, takže je to trochu jiná situace. Každopádně doporučuji Crash trénink, kdy 1x měsíčně od března do června zařazuji týden 500-700km kolo.V tom týdnu klidně nejdu skoro nic kromě kola. Jinak plavat pravidelně 2-3x týdně 2km postačí-od ledna do léta , běh 75km je velmi slušný, stačí i polovina.Určitě platí, že nejvíc se dá stáhnout na kole, ale je třeba i pravidelně plavat, aby člověk nelezl z vody hotovej.

Zajímá mě Crash trénink. I když asi jen čistě teoreticky - na to se mám moc rád... Modelová situace: poslední týden v březnu běžím PIM 1/2marathon. Takže někdy v polovině února bys dal, řekněme: po 30K svižně, út 50K volně, st 20K v tempu 1/2marathonu, čt 50K, pá 30K, so + ne 100K? To zní příšerně... :-)

forest psal:

podle mě je celkem rozdíl mezi soustředkem a crash tréningem v normálním týdnu (pracovním/studijním). člověku na soustředku extrémní zátěž ani nějak nepřijde, protože dodržuje zásady regenerace (mezi fázemi odpočívá). Ono skloubit crash tréning třeba se zápočtovým týdnem na tělovýchově je totální vražda těla :-( A vím, že vy, kteří chodíte do práce to máte ještě horší...

Pravda, mě jednou daleko míň fyzicky vyčerpal celodenní výlet do Prahy než den ve školních lavicích... A to jsem školu nebral moc vážně, spíš jsem tam jezdil dělat zábavu... :-)
A práce nevím, když jsem chodil na noční brigády do pekárny, tak se mi zdály těžší tréninky, ale závody byly docela v pohodě. Možná to bylo tim, že jsem před tréninkama málo spal a na závody jsem si dal záležet...

Dá se nějak +- přesně říct, kolik procent stehenních svalů pracuje při běhu, kolik na kole a kolik při obou těchto aktivitách? Chápu, že se to liší při různé intentitě a u různých jedinců, ale aspoň tak nějak od oka?