běh, běžecké boty a maraton - fórum behej.com a behy.cz

JWD psal:

Předem se vám omlouvám. Vím, že je toto téma stejně nechutné jako problém samotný, ale co když ... se najde někdo kdo poradí.
Mám letité potíže s plísní na nohách (kupodivu podstatně více na jedné noze), která se rozšířila od (popraskané) paty až k nehtům (na obou). Takže v současné době (poslední rok nebo dva) mám zalezlou plíseň pod nehty u palců. Tím dochází k jejich deformaci (jsou tlustší, zkrabatělé).
Jediné co s nimi dělám je, že před maratónem si je téměř odstraním pomocí smirkového papíru, abych omezil jejich nepříznivý dopad aspoň po čas závodu, ale jak dorůstají nikdy už nejsou v pořádku.
Vím, že to je otázka pro starší  a pokročilé (v rozkladu). I dříve jsem míval problémy s nehty na palcích (špatná obuv). Oba mi několikrát strhávaly, ale pak v pořádku dorostly. Teď už v to přestávám doufat. Možná by bylo lepší je nějak přinutit, aby přestaly růst vůbec?
(Abych diskusi popostrčil prohlašuji, že nejsem ochoten vyhodit všechny staré boty a pořídit si nový botník - asi tak každého půl roku, a že různé televizně-reklamní přípravky nepomáhají - Lamisyl - se doufám není třeba šířit.)

Pokud už jsou chycené nehty, vykašli se na jakékoliv rady odkukoliv a okamžitě mazej na kožní. Existují i polikací preparáty (to je ale fakticky nářezový matroš, který možná dřív porazí tebe než plíseň), které mohou vyřešit plísně nehtů, ale obvykle se začíná lokálními léky a antibiotika a chemoterapeutika jsou stejně jen na předpis. S úplným vyléčením spíše nepočítej, zlepšení se projeví za dlouho a bude od tebe vyžadovat hodně trpělivosti a pečlivosti. Znova opakuji: jedině dermatolog ti může pomoci. Pokud se ti z něj podaří vymámit kulitvační vyšetření (identifikovat typ plísně), tak to bude úplná pecka. Doporučuju ti obrátit se rovnou na nějaké klinické pracoviště, pokud máš nedobré zkušenosti s ambulancí.

pug psal:

......  Existují i polykací preparáty (to je ale fakticky nářezový matroš, který možná dřív porazí tebe než plíseň), které mohou vyřešit plísně nehtů, ale obvykle se začíná lokálními léky a antibiotika a chemoterapeutika jsou stejně jen na předpis. S úplným vyléčením spíše nepočítej, ...

Ahoj, pomáhají antimykotika (např. Sporanox, Diflucan a další), která se užívají cyklicky. Rozhodně nikoho neporazí, mají minimum nežádoucích účinků. Samozřejmě jsou na předpis. Vyléčení lze očekávat úplné, naopak lokální preparáty bývají u onychomykózy (= plísně nehtů) bez efektu.

Ahoj, Jitka.

Editoval Jitka (2006-10-10 20:09:53)

AHOY
Díky všem.

Jitka psal:

pug psal:

......  Existují i polykací preparáty (to je ale fakticky nářezový matroš, který možná dřív porazí tebe než plíseň), které mohou vyřešit plísně nehtů, ale obvykle se začíná lokálními léky a antibiotika a chemoterapeutika jsou stejně jen na předpis. S úplným vyléčením spíše nepočítej, ...

Ahoj, pomáhají antimykotika (např. Sporanox, Diflucan a další), která se užívají cyklicky. Rozhodně nikoho neporazí, mají minimum nežádoucích účinků. Samozřejmě jsou na předpis. Vyléčení lze očekávat úplné, naopak lokální preparáty bývají u onychomykózy (= plísně nehtů) bez efektu.

Ahoj, Jitka.

Ahoj Jitko.
Takže bez polykání pilulí to nepůjde? Mě docela doktor vyděsil, když říkal, že bude třeba udělat krevní obraz a sledovat, co se bude dít, že prý léky mají vliv na játra. A tak to zatím neléčím, protože to není tak moc, že by mi to vysloveně vadilo. Ale  zanedbat to je také špatně... Ty jsi z oboru? Tvé poznámky vypadaly zasvěceně. Dík. Jarda (letos jsme běželi do Stožce)

Jarda psal:

Ahoj Jitko.
Takže bez polykání pilulí to nepůjde? Mě docela doktor vyděsil, když říkal, že bude třeba udělat krevní obraz a sledovat, co se bude dít, že prý léky mají vliv na játra. A tak to zatím neléčím, protože to není tak moc, že by mi to vysloveně vadilo. Ale  zanedbat to je také špatně... Ty jsi z oboru? Tvé poznámky vypadaly zasvěceně. Dík. Jarda (letos jsme běželi do Stožce)

Klídek, Jardo, pokud jsi zdravý, což asi jsi, když běháš, tak Tě ty léky nijak neohrozí. Jeden odběr si můžeš nechat udělat, pro přehled - neuškodí, ale já je užívat (taky se chystám - občas mi po dlouhém běhu nějaký ten nehet sleze a když dorůstá, malinko si plesniví - nemůžu nosit sandály...), nenechám si odebírat nic a jsem v pohodě.
Jsem trochu z oboru - neboj. Ahoj, Jitka.

No - trochu jsem plácla, když jsem napsala, že kdo běhá, je určitě zdravý - při tom sama znám i lidi těžce nemocné, kteří běhají nebo se věnují jinému sportu. Jsou super!!! Samozřejmě nemakají v plné intenzitě, pravidelně ale ano... Ti pak samozřejmě při užívání v podstatě čehokoliv musí být sledováni... To je jasný, uvádím to jen pro úplnost - abych předešla zbytečným diskuzím anebo podezření, že taky jen tak blábolím

Editoval Jitka (2006-11-21 19:47:27)

vl001 psal:

... Můj subjektivní názor je, že plíseň kdekoli na těle je ukazatelem snížení určité složky imunity. A když je na těle delší dobu, obecně pak jsou problémy s plísněmi/houbami i "vevnitř". Proto doporučuji tyto problémy nepřehlížet a neustále se pokoušet jich zbavit. Já vyzkoušel kde co. Ob pár let kožní doktory, i řadu přírodních preparátů. Pomohly až modré pilulky Pfizer
Prosím případné doktory, aby byly shovívaví k názorům obyčejného běžce

Plíseň na nehtech či na kůži není ukazatelem ničeho - pokud není nějaká šílená, ale jen taková, o jaké se tu bavíme. A dovnitř se tahleta běžná, kterou má koneckonců skoro každý, nestěhuje. Je to banalita, kosmetická vada. Ty léky na kožní plísně zabírají naprosto skvěle, v nízkých a neškodných dávkách, s nehty je to trochu složitější - ale jen v tom, že něco pravidelně a ještě k tomu cyklicky polykat je hrozná otrava a efekt není zdaleka tak rychlý.

No a když to tu tak čtu, neodpustím si radu - nematlejte se podomácku se žádnými mastmi, ztráta času. Myslíte, že by se v téhle tržní společnosti už dávno někdo nechytil třeba kurkumového krému, kdyby fungoval???

Ahoj, Jitka.

Nejde jen o vyrábění, ale hlavně o předchozí řádné vyzkoušení - což není právě jednoduchá záležitost. Vyzkoušel ho výrobce řádně ?   
Jestli ano, všechna čest, aspoň ho nemusíme dělat podomácku! A pokud funguje i na plíseň nehtů, paráda, není třeba polykat pilulky. (Ale já tomu stejně nevěřím - a uvěřím, až antimykotikum obsahující kurkumu najdu v seznamu léků. Radši budu patřit k těm 95 %, než abych dělala experimenty na sobě. A necítím se nemocná, nevýkonná ani chudá.)
Neber to, prosím, zle - prostě můj názor, za ním si stojím - a každý ať věří, čemu chce.
Jitka.

Radek psal:

Nerad se vkládám do diskuse, nechci hájit žádný konkrétní názor, ale nedá mi to:
Jitko, copak pilulky nejsou experimenty na lidech? Někdy až nevěřícně kroutím naší bezmezné důvěře pharma průmyslu. Odpusť, to nebylo osobní, spíše jsi mi nahrála.

Narozdíl od různých alternativních metod, mají léčiva tu výhodu, že jejich efekt je prokázán. Než je lék registrován, prochází několikastupňovým testováním, které musí prokázat účinnost léku. Pravdu máš však v tom, že některá léčiva i s prokázaným účinkem jsou předražená, masivně reklamovaná a často se dají pořídit mnohem levnější alternativy se stejnou účinnou látkou.
Pokud se vrátíme k tématu - nejrůznější lokální léčba může mít efetk u meziprstní mykozy, na onychomykozu - tedy postižení nehtové plotenky - zabírá jen celková léčba antimykotiky.

Radek psal:

Nerad se vkládám do diskuse, nechci hájit žádný konkrétní názor, ale nedá mi to:
Jitko, copak pilulky nejsou experimenty na lidech? Někdy až nevěřícně kroutím naší bezmezné důvěře pharma průmyslu. Odpusť, to nebylo osobní, spíše jsi mi nahrála.

Radku, to je samozřejmě velmi zjednodušená představa, typická pro lidi, kteří se v tom nepohybují. Což nevyčítám, každý se pohybuje v něčem a na neznalost jiného oboru má plné právo. (A tak se do něj obvykle neplete, zatímco do medicíny se plete kdekdo –    jen povzdechnutí...)

Tedy – jasně, že se všechno zkouší. O to právě jde, jak píše hezky stručně Romank. Léky, které jsou registrované a schválené pro určité konkrétní diagnózy, si prošly neuvěřitelným martýriem od preklinického testování v laboratořích až po rozsáhlé klinické studie fází I až IV… Každý krůček absolvuje mnoho a mnoho kontrol, každý detail se diskutuje, vše s cílem, aby byla účinnost opravdu ověřená a nežádoucí účinky zase pokud možno eliminované na nejnižší možnou míru - rozum na tím vším zůstává stát. Je v tom nepředstavitelně moc lidské energie, práce, peněz. Všechno je to tak složité (stejně jako lidský život sám), že přes velké úsilí nic není úplně stoprocentní. A nikdy nebude, protože nejsme stroje, jsme záhadnou hříčkou přírody a nakonec – náš život JE konečný – jsou některé nemoci nepřekonatelné. Přestože to všichni moc dobře víme, svorně vyžadujeme (s různou mírou agresivity) jistotu, že se všech neduhů zbavíme, chtěli bychom nesmrtelnost – a běda, když nám to medicína není schopná zaručit! Hned uvěříme kdejakým nesmyslům.

Na rozdíl od našich předků máme to štěstí, že už mnohé bylo učiněno – a můžeme používat právě ty léky, které již všemi těmi složitostmi prošly a pravděpodobnost účinnosti mají tedy nejvyšší.

Taky přece (slepě?) věříš, že Volvo má skvělou pasivní bezpečnost (vyzkoušenou). A taky víš, že i přesto se v něm můžeš zabít. Jelikož na tom někdo maká, za pár let pravděpodobně budou auta zase o něco lepší a bezpečnější. Takže si doma v garáži nevyrábíš úplně jiný vůz podle zaručeného návodu od kamaráda ani nesháníš nějaké dokonalejší auto v pokoutných alternativních dílnách. Bereš na vědomí, že by prostě dokonalejší nebylo a nakonec by Tě v něm na silnici stejně nepustili, čemuž se ani nedivíš...
Jitka.

P.S. Pavle, choleretikum není antimykotikum... Ale to je fuk...

Proč jsem přispěl do fóra receptem na kurkumový krém?
Možnost jít do lékárny či k lékaři zná kdokoliv. K tomu není třeba zakládat téma o plísních. Předpokládal jsem, že zakladatel tématu JWD chtěl znát zkušenosti jiných případně jiné recepty, než ty z reklam (tak to napsal). Protože ve fóru nechci dělat reklamu konkrétním výrobkům ani firmám, zvolil jsem recept samo – domo.

Když ho nevyzkoušíte máte jistotu, že se nic nestane. Plíseň zůstane. Když ho vyzkoušíte riskujete, že plíseň zmizí. Recepty typu „nezkoušejte“ považuji za zbytečné. Kvůli takovým radám nikdo téma nezakládá.

Kde není riziko, tam není hrdost na to, co děláme.

Editoval pavol hloska (2006-11-27 15:36:09)

Také jsem měl plíseň pod nehty palců, a to na obou nohách asi pět, sedm let. Jednou za čas mi nehet odumřel a nový mezitím pod ním vyrostl. Kupodivu však časem plíseň zmizla, sama od sebe, nenápadně, pozvolna. Žádné léky jsem neužíval i když mi mast kožař předepsal (nebavilo mě to pravidelně mazat). Lékem, který mi pomohl zcela vyléčit tento problém byl, ačkoliv se tomu nechce věřit, a nevím zda mi to vůbec z tohoto fóra někdo uvěří (kdo se s touto plísní již setkal) byl běh. Ano, asi po třech letech běhání, v průběhu půl až jednoho roku to úplně zmizelo. Nevím zda to bylo tím, že jsem běhal víc km (cca 80km/týden) a člověk tím pádem toho víc "vypotí". Nevím... Prostě jsem se toho zbavil. To je moje zkušenost.

Po přečtení všech předchozích příspěvků jsem se rozhodl, že opět zkusím zabojovat s plísní na palci u nohy. Paní doktorka - ta  samá, která mi před třemi lety dala jakousi mast s radou pilovat a mazat - mi napsala něco co se jmenuje snad Lamisil a nejprve s varováním, že mi to v budoucnu může způsobit potíže a potom s prognózou, že když to pomůže, tak se plíseň stejně vrátí a nakonec stejně budu mazat a pilovat mne pozvala na kontrolu za šest týdnů.
tak nevím... uvidíme :-)

Jarda koloběžka psal:

Používám kurkumu vmíchanou do nějaké neškodné masti.

A výsledek?

millan psal:

Jarda koloběžka psal:

Používám kurkumu vmíchanou do nějaké neškodné masti.

A výsledek?

Já vím, že můj příspěvek byl jen polovičatá informace. Stručnou informací jsem chtěl dát najevo, že přes různou polemiku(viz výše) jsem kurkumu nezavrhnul a patlám jí na palec s určitou nadějí na úspěch.
(Výsledek je momentálně brzy hodnotit, poněvadž nevím, jestli je zlepšení ještě opožděným důsledkem předchozího používání mycosinu nebo už začíná fungovat kurkuma. Mycosin je prťavá flaštička, docela drahá, kterou prodávají v lékárně. Jelikož je to z konopí, je to jistě pěkně jedovatý sajrat a o to tady právě jde.)

mě na nohy obecně skvěle fungovala měsíčková mast a to nejlíp od Ryoru nebo domácí... a chodit co nejvíc naboso... a nekonzumovat mlíčný výrobky, ale to je taky takový moje šarlatánství "c)

Jarda koloběžka psal:

millan psal:

Jarda koloběžka psal:

Používám kurkumu vmíchanou do nějaké neškodné masti.

A výsledek?

Já vím, že můj příspěvek byl jen polovičatá informace. Stručnou informací jsem chtěl dát najevo, že přes různou polemiku(viz výše) jsem kurkumu nezavrhnul a patlám jí na palec s určitou nadějí na úspěch.
(Výsledek je momentálně brzy hodnotit, poněvadž nevím, jestli je zlepšení ještě opožděným důsledkem předchozího používání mycosinu nebo už začíná fungovat kurkuma. Mycosin je prťavá flaštička, docela drahá, kterou prodávají v lékárně. Jelikož je to z konopí, je to jistě pěkně jedovatý sajrat a o to tady právě jde.)

Jardo, proč nezkusíš příjemnější metodu užívání kurkumy? Jako koření by to vykonalo stejnou službu a je to příjemnější přijímání léků

Můžu doporučit přípravek Nanospoor. Jedná se o suchý sprej s nanočásticemi stříbra, který se aplikuje do bot, na ponožky, nebo na nohy. Jedná se o neškodný přípravek, bez zápachu, který boty neničí. Je výborný i jako prevence, jednou za čas do bot aplikovat. Výrazně omezuje i zápach. Většina přípravků boty zničí, nebo se musí zrovna preventivně vyhodit a při dnešních cenách bot....

Chvilku jsem s tím také bojoval, to už je pár let... Myslím, že mi tenkrát pomohla změna obuvi a ponožek.
Obuv jsem začal používat výhradně celokoženou a ponožky bez obsahu PES. Používal jsem i několik mastí po dobu asi 5ti let, ale teprve se změnou botníku a ponožek se problém vytratil.

kalimero162 psal:

Můžu doporučit přípravek Nanospoor. Jedná se o suchý sprej s nanočásticemi stříbra, který se aplikuje do bot, na ponožky, nebo na nohy. Jedná se o neškodný přípravek, bez zápachu, který boty neničí. Je výborný i jako prevence, jednou za čas do bot aplikovat. Výrazně omezuje i zápach. Většina přípravků boty zničí, nebo se musí zrovna preventivně vyhodit a při dnešních cenách bot....

Zapoměl jsem dodat, že Nanospoor obsahuje nanočástice stříbra, které likvidují spóry plísní. Po aplikaci lze boty okamžitě nazout.

Mě to dohodila známá, koupil jsem v e-schopu, dej Nanospoor do vyhledávače a určitě najdeš. Přeju pořízení