běh, běžecké boty a maraton - fórum behej.com a behy.cz

Na vyzvu foresta premiestnujem sam svoj argument.
Tuta, ako kde.  Ja som trebars v USA pravidelne koncil na cestnych pretekoch v prvej trojke (az na par ozaj velkych zavodov, kde boli aj znacne vacsie odmeny) pri ucasti niekolko tisic bezcov a nepodaval som lepsie vykony nez teraz pri ucasti 100-300 bezcov. Samozrejme Londyn je nieco ine- je to najlepsie obsadeny maraton na svete s kvalinejsou konkurenciou nez na MS ci OH, takze tam s vykonom 2:50 si v tretej-stvrtej stovke, ale v Ceske Lipe by si bol uplne inde. Hobik, je podla mna bezec co si de 3-5 krat do tyzdna zabehat a na zavody si ide pokecat s kamaratmi a tiez aj zasutazit. Kazdy, kto trenuje na urcity vykon a obetuje tomu specialne treningy a planuje si sezonu, tak je vykonnostny bezec. Amater, samozrejme (nie v pejorativnom zmysle, ale v pravom), ale vykonnostny bezec. Futbalista 3.-4. ligy, co ma treningy 5-7x do tyzdna (tak ako bezec na 2:50 musi behat aspon 5x do tyzdna) tiez nie je hobik, ale sutazivy sportovec, zvacsa poloprofik. Hobik je hrac Hansapaulky, co si zahra 1-3x tyzdenne a s kamosmi potom ide na pivo.
Aj laik, co aspon trochu sleduje sport vie, ze strata niekolko desiatok (3-4) minut je este OK vykon pri trvani zavodu nad 2 hodiny (beruc v potaz pomer casu). Napr. guliar co vrhne 12,5m je vzdialeny od spicky 8m (vrhaju aj viac, ale ok), co je 39% vzdialenosti. Inymi slovami vrha iba 61% vzdialenosti spicky. Ekvivalntnym vykonom pri maratone by bol cas (2:10=100%, teda spicka, tiez behaju aj rychlejsie, ale ok) 3:00:42 h., cize o 39% pomalsi nez mal vitaz...  Nie je to sice 3:50, ale pomalsi vykon nez 2:50. 2:50 na maratone je v guli ekvivalent cca 14,2m. To mas iba dalsi argument pre klubovych kolegov- guliarov.

Mato psal:

Na vyzvu foresta premiestnujem sam svoj argument.
Tuta, ako kde.  Ja som trebars v USA pravidelne koncil na cestnych pretekoch v prvej trojke (az na par ozaj velkych zavodov, kde boli aj znacne vacsie odmeny) pri ucasti niekolko tisic bezcov a nepodaval som lepsie vykony nez teraz pri ucasti 100-300 bezcov. Samozrejme Londyn je nieco ine- je to najlepsie obsadeny maraton na svete s kvalinejsou konkurenciou nez na MS ci OH, takze tam s vykonom 2:50 si v tretej-stvrtej stovke, ale v Ceske Lipe by si bol uplne inde. Hobik, je podla mna bezec co si de 3-5 krat do tyzdna zabehat a na zavody si ide pokecat s kamaratmi a tiez aj zasutazit. Kazdy, kto trenuje na urcity vykon a obetuje tomu specialne treningy a planuje si sezonu, tak je vykonnostny bezec. Amater, samozrejme (nie v pejorativnom zmysle, ale v pravom), ale vykonnostny bezec. Futbalista 3.-4. ligy, co ma treningy 5-7x do tyzdna (tak ako bezec na 2:50 musi behat aspon 5x do tyzdna) tiez nie je hobik, ale sutazivy sportovec, zvacsa poloprofik. Hobik je hrac Hansapaulky, co si zahra 1-3x tyzdenne a s kamosmi potom ide na pivo.
Aj laik, co aspon trochu sleduje sport vie, ze strata niekolko desiatok (3-4) minut je este OK vykon pri trvani zavodu nad 2 hodiny (beruc v potaz pomer casu). Napr. guliar co vrhne 12,5m je vzdialeny od spicky 8m (vrhaju aj viac, ale ok), co je 39% vzdialenosti. Inymi slovami vrha iba 61% vzdialenosti spicky. Ekvivalntnym vykonom pri maratone by bol cas (2:10=100%, teda spicka, tiez behaju aj rychlejsie, ale ok) 3:00:42 h., cize o 39% pomalsi nez mal vitaz...  Nie je to sice 3:50, ale pomalsi vykon nez 2:50. 2:50 na maratone je v guli ekvivalent cca 14,2m. To mas iba dalsi argument pre klubovych kolegov- guliarov.

Jen malá technická : ekvivaletní výkony 1,77 : 1,31 : 1
běh : 3:50 : 2:50 : 2:10
koule : 12,70 : 17,20 : 22,50
tyč : 6,20 : 4,75

Jecminek.Maselnik psal:

milane, ta tyč je nějaká divá, nemělo by to být: 3,50 : 4,73 : 6,20 ? Upřímně řečeno, dokážu si představit, že uběhnu maraton za 3:50, ale už si moc představit nedokážu ty tři a půl metru o tyči. Ale je pravda, že zaběhat si může jít každý prakticky kdykoli, ale zaskákat s tyčí asi ne.

Právě proto jsem uváděl tyto disciplíny,protože na nich je patrná nesmyslnost porovnávání  výkonů.I když mohou mít výkony stejnou bodovou hodnotu,to ještě neznamená,že jsou pro každého stejně dosažitelné.Jasně u tyče jsem jen uváděl výkon na "2:50",máš naprostou pravdu.

milan: stejne je trochu nefer davat 620 v tycce na roven 2:10 - kdyz ted nekdo nahodou preleze sest metru, tak je to skoro zazrak.
Oslik: se zeptej Ondry v Kromerizi. :-) Jenom jezdenim za price-money po ceskych zavodech se neuzivi nikdo.

Oslik: No, Kromeriz ma sponzora (Unicorn Oil), co je slusne sponzoruje, maji slusne financni bonusy za ruzna umisteni (+ si samozrejme prijdou na price-money, i kdyz treba uzasnych 1250 za vitezstvi na MR v pulmaratonu je opravdu cena jak prase), plus placena soustredka v zasade kdekoliv a vsechno vybaveni. Vim, ze i nekteri "beckovi" by teoreticky nemuseli pracovat a nejak by prezili, ale byli by fakt na minimu.

forest: No ja to s tou tyckou spis myslel jako, ze tam dava svetak a u maratonu je 2:10 a ne 2:05, ale to je jedno. Jinak to profi (zcela vykonnostni) je mnohem sirsi, podivej se na Kenu, i o ceckovych Kenanech nemuzes rict, ze by byli jen trosku "hobici" - vzdy jedou jen na vitezstvi, bud je behani uzivi anebo se vubec nebudou hybat. Pokud nechces brat jako urcujici cas, tak treba prachy - kolik je clovek schopen vybehat - to je v nasem soucasnem svete dost urcujici, ne?

forest psal:

tuta psal:

forest: No ja to s tou tyckou spis myslel jako, ze tam dava svetak a u maratonu je 2:10 a ne 2:05, ale to je jedno. Jinak to profi (zcela vykonnostni) je mnohem sirsi, podivej se na Kenu, i o ceckovych Kenanech nemuzes rict, ze by byli jen trosku "hobici" - vzdy jedou jen na vitezstvi, bud je behani uzivi anebo se vubec nebudou hybat. Pokud nechces brat jako urcujici cas, tak treba prachy - kolik je clovek schopen vybehat - to je v nasem soucasnem svete dost urcujici, ne?

oddělil bych 2 témata profesionalita vs. amterismus a výkonnostní pojetí vs. hobby pojetí
V takové Keni, pokud z toho nebudou prachy, tak je naprosto jasné, že je nula celá nic procent hobíků. Ale problém se řeší spíš pro region Evropy, kdy "když nevyhraješ, tak rodina neumře hlady"

Myslim, ze som uz uviedol moju definiciu hobika a vykonnostneho sportovca a Tuta mi oponoval prave argumentom o vykonoch (ze niekto sa ani moc nesnazi a zabehne slusne casy). Ja by som tiez oddelil vykony od definicie. Maximalne by som povedal, ze niekto je vyborny, lepsi, priemerny, ci slabsi vykonnostny bezec a na opacnej strane by som povedal, ze iny je celkom talentovany hobik, ale nema uz vyssie ambicie (aj keby mohol behat na urovni spicky). Oboje je fajn a nikto nema v pomyslnom rebricku sportovcov vyssiu priecku.
Ked je niekto profik, tak je skoro samozrejme, ze je zaroven aj spickovy vykonnostny bezec- aj ceckovi Kenania su vynikajuci bezci- maju smolu, ze doma maju taku konkurenciu- v inych krajinach by obliekali narodny dres.